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【鴨麻雀】【牌譜あり】麻雀で1vs3がどんだけ無理ゲーか検証するスレ

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 20:34:20.59 ID:PXnu4rgO0
http://tenhou.net/0/?L7050

ネギと鴨が俺

俺以外の3人は俺をラスにしてくれ
俺が抗ってラス回避できるか検証




3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 20:47:30.70 ID:IbfqkwzY0
成立が無理ゲーというお話か


5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 20:51:22.13 ID:QJELzTHZ0
鳳凰安定レベル3人で完璧にアシスト・差し込み・絞りをやったら
トップ率15%↓、ラス率30%↑は行きそうだけど
烏合の衆の集まりでは微妙


11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 20:53:59.71 ID:UfW405nc0
3人で合わせ打ちするわけじゃないのね


13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 20:55:09.00 ID:PXnu4rgO0
お前らwwwwwwwwwwwwww


14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 20:55:15.70 ID:/FJ+8Lw90
ダブロンクッソワロタ


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:04:47.67 ID:PXnu4rgO0
勝ったwwwwwwwwww


22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:05:54.36 ID:PXnu4rgO0
最初のダブロンで心折れかけたけど運ゲーだから1vs3でもイケるのか?w


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:06:37.52 ID:/FJ+8Lw90
3人が強力してるわけでもないしな
ツモか>>1からの直撃以外狙ってないとはいえ


24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:06:47.62 ID:7TFElhCJ0
東南なら勝ちづらくはなるが根本的に運ゲーだしねぇ


27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:08:40.88 ID:pdozH4130
>>1以外からはあがらないってだけでも違うと思うが


28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:08:59.28 ID:UfW405nc0
3人を1人で操作するかスカイプでもしないとそこまで無理じゃないよ


29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:09:02.15 ID:/FJ+8Lw90
3人がお互いから直撃しないっていう暗黙の了解だけで結構キツイぞ
通しとか待ちまで宣言した多分どうしようもなくなる


30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:09:43.36 ID:IbfqkwzY0
単に周り3人が下手だったんじゃね


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:11:34.21 ID:PXnu4rgO0
>>30
俺も全然上手くないが、俺以外3人が俺以上に更に下手くそで
かつ俺の運が一番良かったら実質2vs3くらいになるかもな


33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:10:37.71 ID:7TFElhCJ0
筋も無かったし字牌切りは妥当だと思っただけど違うのかな?


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:10:45.17 ID:8mXGtO8O0
NoName二人はわりと頑張ってたと思う


36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:11:57.67 ID:rNHQ1J0V0
これって>>1が有利じゃね?
誰からでも上がれるんだし


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:14:04.90 ID:/FJ+8Lw90
>>36
それはないかな
少なくとも3人は>>1の上がり牌だけ気にしてればいいから
リーチしても他2人からのは見逃してフリテンリーチ状態でも>>1にはわからんから相当ツライはず
ダマテンだけで仕込めばもっと良かったんだろうけど最初にリーチかけたマヌケは私です


46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:17:10.61 ID:UfW405nc0
>>42
リーチはしちゃいけないねww
3人ともいつテンパイしたか分からないって方が>>1にはキツイと思う


38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:12:38.32 ID:l7+qSvyq0
>>1の上家:>>1が鳴きそうだったら徹底的に絞る
>>1の下家:>>1の打牌を咎めるためにかなり遠い仕掛けなども積極的に行う
>>1の対面:ある程度自由に打てるので手を作れる、攻撃役

こうやって役割分担すれば勝ちやすくなる


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:13:51.17 ID:PXnu4rgO0
>>38
リンチかよ


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:14:55.98 ID:UfW405nc0
>>38
これくらいはしないと1対1対1対1の延長でしかないように思える


39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:13:15.18 ID:LtaIFluzO
テニスのダブルスで1vs3に較べれば余裕


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:13:20.18 ID:PXnu4rgO0
今のは運が良かっただけだな
運が悪かったらボコボコだっただろうし


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:16:03.86 ID:7TFElhCJ0
>>1が東家の時以外はツモはマイナス行為になりかねないしね
役が無かったとはいえリーチは要らなかった


47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:18:38.98 ID:l7+qSvyq0
>>1を必ずラスらせよう」とするからおかしいのであって
>>1の平均順位をなるべく下げよう」とした方が結構やりやすいし
結果的にラス率も上がる気がする


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:20:01.63 ID:8mXGtO8O0
>>47
たしかに東風一局で一人だけ確実に落とすのは難しい気がする


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:19:34.24 ID:IbfqkwzY0
確かに意図的にラス作るのはなかなか難しいな


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:20:32.03 ID:PXnu4rgO0
俺側は多分速攻が良い気がする


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:20:59.34 ID:aBdiolIzO
漫画とかでよくあるボスを勝たせようとする感じで行けば特定の一人にトップを取らすのは余裕だろ
差し込みの嵐だが


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:22:52.84 ID:l7+qSvyq0
>>51
>>1のトップ率を下げるのは簡単なんだけどな
ラスらせるためには3人がツモりまくるか>>1から直撃するかのどっちかが必要だから難しい


60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:30:44.51 ID:rNHQ1J0V0
>>1の打ち筋がわけわからん
上手いのか下手なのかわからん


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:32:21.96 ID:7TFElhCJ0
牌譜だから情報遅れてるけど>>1が大差でトップぽいね


63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:33:18.53 ID:PXnu4rgO0
>>62
大差ではない
追いつかれ気味


64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:34:07.53 ID:7TFElhCJ0
>>63
沈んでるノーネームの人がでかい手であがったとか?


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:34:42.04 ID:PXnu4rgO0
>>64
親時に5200ツモられたな
6500天差


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:34:47.36 ID:BKvDjDqq0
一人絶望的に下手な人がいるね


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:36:15.22 ID:pdozH4130
打ち込みすぎだろ


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:40:09.42 ID:lbBsEq8R0
全員でクイタンや役牌などの早上がりを目指し、門前勝負は極力避ける

自分の手が速そうなら鳴きまくるか糞リーチで>>1に圧力をかけ、ツモか>>1からのロンを狙う
遅そうなら4~5巡目あたりから下家が欲しそうな牌を切ってサポート
下家が>>1の場合は徹底的に字牌や端牌を連打して鳴きを封じる

万が一、>>1がリーチをツモあがるなどしてトップを取りそうになったら、
自分の点棒を味方に渡して>>1の順位を落とす


71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:40:16.28 ID:PXnu4rgO0
速攻麻雀しようとしても牌3人で絞られると超キツいわw


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:42:32.64 ID:PXnu4rgO0
また勝ったどw


ツイてるだけだわwww


74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:43:04.46 ID:PXnu4rgO0
運が味方してくれてるから1vs3にならねぇwwwwww


77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:44:20.93 ID:PXnu4rgO0
俺もちょい休むわ
お茶漬け食う

他のヤツも鴨役やってろよw
つーか、この1vs3麻雀、結構力つくんじゃね?wwwwwww


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:46:02.98 ID:UfW405nc0
手が進まないなら空リーチもあり
まぁこの>>1からしか上がらないルールだとブラフなのバレバレだけど


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:48:47.32 ID:PXnu4rgO0
カモ役は多分、速攻麻雀がいいと思う

あと1度落ちると絶対に上がってこれんだろうからリーチは当然ベタオリだし
ラスト13巡以降は親でなければ全オリがいい気がする
どうせ虎視眈々とテンパッてるヤツがいるだろうしなw


83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:50:21.83 ID:/FJ+8Lw90
棋譜見てるけど、2戦目のnonameちゃん可哀そうだな
完全にハマってるパターンやテンぱったら即振り込みっていう
嫌な麻雀を一人で続けていたらしい


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 21:51:04.48 ID:PXnu4rgO0
http://tenhou.net/0/?log=2013011721gm-0041-7050-c186b804&tw=1
牌譜
私が当然カモね

対面のキスミントってのが強かった



      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \      カモ麻雀面白そう
   /  (●)  (●)  \.    これ鴨役は実力アップできそうな気がしますね
   |    (__人__)    |    咲の合宿もこの鴨麻雀にすれば面白いのに(2重の意味で)
   \    ` ⌒´    /
   /              \


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天鳳段位(単位:段)

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コメント番号:2979 無名の雀士@No title段 2013-01-18 編集

鴨役が不利そうに見えるけど実際は逆じゃない?
鴨役は自由に打てるけど
三人側はリーチかけ辛いし、鴨以外が親の時に高い手ツモりにくい
三人側が完璧に意思疎通できてない限りは三人側だけ打ち方が制限されるじゃん


コメント番号:2980 無名の雀士@No title段 2013-01-18 編集

麻雀放浪記で見たけど
1人だと誰からも上がれるが仲間増やせば増やすほど上がりづらくなるって書いてあった


コメント番号:2981 無名の雀士@No title段 2013-01-18 編集

「3人が組んでることが確定しており、それを1側が知っている」
これだけで3側が不利になるのは猿でもわかる

山越し考慮するから、結局は速攻になるのもそのせい


コメント番号:2982 無名の雀士@No title段 2013-01-18 編集

じゃあ、たとえば鴨以外がメッセとかでxx待ちで張った、筋切れ
とかそういうレベルで打ち合わせしてたら鴨不利なの?


コメント番号:2983 Ppp 2013-01-18 編集

前にSkypeで繋ぎながら友人たちと三体対一をして

鴨役は通話切って 残り三人だけで通話したら
鴨役はまず勝てなかった

カモがリーチ打ったら即差し込みで

鴨を四着にずっとは難しいけど
常に三着以下には抑えれた

自分も鴨役したけどかなり無理ゲー


ちな源平麻雀は相性とコンビ力によった模様


~記事紹介頂いたサイト様~

2012/6/13
日本視覚文化研究会 様
2012/8/5
アキバBlog 様
2012/9/2
カトゆー家断絶 様
2012/9/11
朝目新聞 様


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12/11/12
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