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これから麻雀を始めようと思ってる俺にアドバイスくれ

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:24:58.53 ID:RmnV6UIP0
取り敢えず基本ルールは見た
役はピンフとなんか字牌の刻子の奴とあと2,3個位覚えた
アドバイスしやがれください




2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:25:35.86 ID:+vLwHv0aP
やめたほうがいい


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:26:12.83 ID:dCjwBbGJ0
やめた方がいい


5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:26:49.39 ID:tVqywQDQ0
やめとけ


6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:26:55.25 ID:6fKZWWQJ0
やめよう


8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:27:04.19 ID:KOzvk0aII
今でしょ!


12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:29:01.90 ID:RmnV6UIP0
お前らなんでそんなにやめさせようとすんのwwwwww
あとリーチしたら降りるってどういうこと?
ロンされないようにしろってこと?


13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:29:34.37 ID:mLzyx1FU0
やるのは勝手だが邪魔になるから雀荘には行くな


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:32:15.61 ID:40lJ4JgH0
>>13
スポーツ麻雀()のとこに来られたら邪魔だろうけど
普通はいいカモだろう
どんどん来てもらいたいね


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:31:19.15 ID:RmnV6UIP0
雀荘なんていかないし行けねえよ
ネト麻するだけだからアドバイスくれ
どうせお前ら年中春休みなんだろ?


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:33:00.15 ID:F4xrMaC1P
麻雀人口は増加傾向にあります
もっと賑わそうじゃないですか
雀荘は客足は遠のいています


20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:35:19.68 ID:dQ8IhksiP
麻雀なんて時間の無駄。気持ち悪い大先生の仲間入りしたくなかったら
最初から手を出さない方がいい。放銃率12.3%の鉄強の俺が言うんだから辞めとけ


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:35:56.24 ID:RmnV6UIP0
とりあえずいま桃色なんちゃらぱいろんとかいうのダウンロードしてる
結局ポンとかチーって言ったほうがいいの?
それとも初心者のうちはひたすら門前待ちするの?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891991429/



24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:37:14.40 ID:dCjwBbGJ0
>>21
本でも読んで暫くゲームしてからスレ立てろ


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:37:48.95 ID:40lJ4JgH0
>>21
なんでぱいろんやねん
あれやるくらいならチョンゲーの雀竜門のほうがまだマシなレベル
天鳳が無難だからそこにしとけよ


29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:39:41.42 ID:RmnV6UIP0
>>26
天鳳とかいうのやってたけどなんか怖いおっさんに叩きのめされそうだし
ぱいろんなら見た目的に俺みたいな初心者がいっぱいいそうじゃん


30:ラ?gたくまチャソ ◆RarITtOllo :2013/03/11(月) 15:41:44.12 ID:yYEaXIch0
>>29
おまえなんのためにスレ立てたん^^;
別に個室URLここに貼って 馴れ合いしてもらえばええやん^^;;;;;;


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:45:38.09 ID:RmnV6UIP0
>>30
黙れ糞コテ
本当のこと言うと天鳳何書いてあるかわからんかった
取り敢えず適当にググって出てきた軽そうなぱいろんにした


36:ラ?gたくまチャソ ◆RarITtOllo :2013/03/11(月) 15:47:31.08 ID:yYEaXIch0
>>34
そかそか

ただ、パイロンいってもおもんないとおもうよ
ボコられて腕あがったら楽しくなりそうだがね


38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:48:11.84 ID:DGrJ5r6w0
>>34
天鳳でググってプレイ押せば良いだけじゃん


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:51:26.16 ID:RmnV6UIP0
>>38
テストプレイしかやり方わからんしテストプレイだと相手なんにもしてこんし


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:37:48.31 ID:9hbvtVms0
初心者は鳴く
中級者は鳴かない
上級者は鳴く


28:ラ?gたくまチャソ ◆RarITtOllo :2013/03/11(月) 15:39:28.31 ID:yYEaXIch0
>>25
つまりあれか
ホトトギスの法則か


27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:38:05.18 ID:PAKA08sG0
ぱいろんとかww


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:41:49.55 ID:kZQSoANu0
YouTubeとか天鳳の観覧とかで強い人の打ち方見る
この人はなんでこの牌捨てたのかとか考えると面白いし自分と同じ打ち方だと嬉しくなる


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:46:39.93 ID:DGrJ5r6w0
>>31
観戦なんてしても無駄
考えてやる競技だから打ってる本人の解説がないと意味ない


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:53:06.51 ID:OoJ6vcYt0
>>35
上級しゃじゃないと意味無いか


52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:59:26.30 ID:1ewsOWnI0
>>35
なんで意味ないんだ?
この人はこう考えてこう打牌したんだろうなぁ、とか
考えるだけでも充分雀力の向上に繋がると思うんだが

観戦はいいぞ
鳴きのタイミングとか、牌効率とか、押し引きとか、すげえ参考になるぞ


54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:01:58.88 ID:dbwWebj50
>>52
役すら怪しい初心者の参考にはならなくね


37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:47:59.78 ID:dbwWebj50
初心者にオーラスで謎の1000点上がりされても気にしないが毎回長考されるとちょっといらっとする
だからサイト見ながらフリゲとかしてこれはいらないかな?ぐらいで良いから切る牌を覚えてほしい


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:51:26.16 ID:RmnV6UIP0
>>37
取り敢えず天鳳のテストプレイやってたから5秒くらいでなんとなく牌切るようにはなった


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:53:12.85 ID:2cLbRb8V0
>>37
よく分かる 毎回長考されるのはとてもウザい


39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:50:08.12 ID:aTRVnUHJ0
天鳳にしとけ


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:50:25.54 ID:qrEnNjX5i
一番いいのは友達に教えてもらいながら実際にやってみること


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:51:17.44 ID:xa/RiClg0
元天鳳十段の鉄強の俺がアドバイスしてやる。今はもう麻雀にマジで愛想が尽きて、週3ぐらい
でピン雀荘しかいってない。

とにかく鳴け。打点よりもスピード。もう一度いうが打点よりも本当にスピードなんだ。

135m3444567p4567s 3巡目 ドラ7pだとしたら、4mは鉄チーだ。


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:52:13.46 ID:Gz/RrD/c0
>>41
10段さん多牌やで


47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:54:21.99 ID:2cLbRb8V0
>>43
ふいた


46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:53:33.51 ID:xa/RiClg0
あ、ター牌してたw

ビギナーズなんちゃらっていうサイトが初心者にはおススメらしいぞ
そこである程度勉強したら、実戦しまくれ


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:55:05.71 ID:1ewsOWnI0
こいつほんとに十段か


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:55:56.15 ID:xa/RiClg0
なんで天鳳の始め方がわからねぇんだよw

麻雀は基本的に来た手を最速であがっていくゲームって覚えておけばいい

勿論オーラスで逆転したいのに1000点キックは意味ないけど


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 15:56:06.41 ID:gbZaeE080
賭け麻・プロ麻以外はやっても強くならないし
ネトマの階級自慢しても滑稽にしか見られない
ノーレートなんか漫画で十分


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:00:44.37 ID:wSPkYnVj0
初心者は脱衣麻雀から入れ
目的が無いとすぐやる気失せるぞ


56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:03:12.75 ID:9hbvtVms0
>>53
すげえ昔のゲーセンの筐体やったことあるけどおっぱいはおろか下着も見せずに役満上がられてくっそ切れた


55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:02:23.37 ID:1ewsOWnI0
ネトマ雀士はつえーよ
プロより強いとも言われてる

天鳳で九段以上あったらすげえ尊敬するわ
444_20130311202235.jpg



58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:03:33.77 ID:xa/RiClg0
まぁでも覚えて上のクラスににいっても、結局運ゲーってことがしみじみわかって空しくなるから、覚える
ことは正直おすすめしない
ただ物事の本質とか、常識にとらわれない感覚とか、揺れない精神作るとか、他の方面に応用が利く
スキルはみにつく。こういう面だけだな麻雀覚えてよかったメリットは。


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:07:34.86 ID:2cLbRb8V0
>>58
上がる事だけ考えりゃ運の要素はかなりでかいと認めるが、下りる事に関しては違うだろ


69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:15:31.49 ID:0/fZcTPHP
>>62
三巡目にダマの国士無双に振り込んでも同じことが言えるかね


74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:18:44.03 ID:ztgKGX700
>>69
それ降りる以前の問題だろ


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:04:43.69 ID:gbZaeE080
ネトマがプロより上とかネタですか?


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:13:25.21 ID:1ewsOWnI0
>>59
マジで言ってるよ?

プロって言っても、麻雀好きな奴が集まったサークルみたいなもん
プロテストに受かれば誰でもなれるんだからよ
要は環境が違うんだよ
ネットだと回数もこなしやすいし、成績もはっきりと残るし、牌譜だってすぐ残るし
そんな中で高めあってる天鳳で、鳳凰卓なんか行けるやつが居たら、そりゃあもう相当の雀力の持ち主だと思うよ

実際の実力ではネトマが上でも、世間ではプロが持ち上げられるようになってる
そりゃあ名目上はプロだから、強いって信じて貰わないとやっていけないからね


72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:16:52.28 ID:gbZaeE080
>>66
それでもやっぱりネトマでプロと渡り合えるてのは上から100人くらいじゃない?
画面でするのと実際に打つのとは全然違うし

逆に知り合いのプロの人は名前は出せないけどプロだとかなりつよい方なんだがネトマだと全然ダメだってひともいる


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:24:38.37 ID:1ewsOWnI0
>>72
100人ってどこのデータ?
プロと渡り合うどころか、完全にプロの方が下だぞ?
天鳳だと、上から100000人目くらいがプロの平均じゃないかな?多分

プロの方が上って世間的にはそう信じこまれてるからね
多分君もそうやって信じ切っているんだと思う

実際とやるのもネットでやるのも大して変わらないよ
そりゃあ意識の持ちようみたいなのはあるかもしれないけど、実際の打牌にはそんなに影響しないでしょ
というか、そんなんで左右されてるようじゃダメでしょ
ネットだとダメなんていうのは言い訳だよ
その人は実力がないんだと思うよ


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:27:19.79 ID:gbZaeE080
>>78
いやネットと現実じゃ全然感覚変わるだろ

現実とネトマ両方頻繁にやってる人は別だけど


82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:28:22.97 ID:Gz/RrD/c0
>>78
天鳳名人戦で天鳳位がプロにボッコボコにされてるんだよなあ・・・
短期戦だからしょうがないとか言うんだろうけど


83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:29:15.58 ID:0/fZcTPHP
>>78
ネットの指導対局でたまに負けるプロ棋士もいるし
一概にそうとは言えないと思う


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:14:35.81 ID:ztgKGX700
平和よかタンヤオ覚えろよ


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:17:26.20 ID:RmnV6UIP0
>>68
タンヤオも覚えた
てかピンフよりタンヤオの方が簡単じゃないの?


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:15:45.69 ID:Gz/RrD/c0
天鳳で10段経験者が5段に落ちるの見ると称号に意味ないんだなと思える


77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:23:42.43 ID:xa/RiClg0
>>70の意見になるんだよなぁ
そして空しいと気が付く

競技と呼ぶにはあまりにも運ゲーすぎるから、ホント深入りしないほうがいいぞ>>1


85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:31:03.83 ID:gbZaeE080
てか長期で見ないと比べられんからどっちが強いって一概に言えないな

たまにネトマランカー対プロてやってるの見るけどあれって半荘10回くらい?


87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:32:56.97 ID:xa/RiClg0
将棋と麻雀は同列に比べちゃダメ
これは将棋に失礼


90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:35:21.71 ID:0/fZcTPHP
>>87
将棋ですら感覚の違いで負けるプロがいるって話をしてるんだけど


102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:42:52.58 ID:1ewsOWnI0
麻雀で上達するうえで、結果を気にするのは良くない
過程が一番大事


109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:54:57.67 ID:1ewsOWnI0
麻雀で結果論を持ち出す人って…


110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 16:56:46.45 ID:0/fZcTPHP
>>109
でも押し引きをどうこういうのが好きな人って結果論ばっか言うじゃん


116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:03:55.14 ID:1ewsOWnI0
>>110
誰を基準にしてるのか知らんが
結果どうこう言う奴は雑魚
強者は統計を持ち出してくる


121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:16:43.79 ID:aszMKSDm0
中張牌がドラで自分がもってない時は中盤以降は手出し気をつけてみてる


125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:23:55.47 ID:VEKK9FLCO
>>121
その場合三人全員を警戒?
だとすると安全牌なくなりそうだけど


133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:37:27.54 ID:aszMKSDm0
>>125
場に高い色とかのダマにして当たりたそうな牌を警戒するだけで現物だけベタベタ切ったりはしないよ


142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:45:23.57 ID:VEKK9FLCO
>>133
まずまず安全な牌なら切っていくのか
それで当たったら諦めるしかないってことかな


145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:58:04.30 ID:aszMKSDm0
>>142
うんそれで合ってる
けどオーラスとかの満直とか狙ってきそうな点差の場合は別ね


124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:20:44.71 ID:DGrJ5r6w0
序盤のダマは振っても仕方ない


125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:23:55.47 ID:VEKK9FLCO
>>124

あんまり気にし過ぎない方がいいんかね


128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:26:44.54 ID:xa/RiClg0
もとい、一年本腰入れて勉強すれば90点はとれる。
そこから10点伸ばして100点にしたいかどうかは人それぞれの価値観。
ただその10点の違いを客観的に知るには、数千試合必要
俺はそこまでして10点伸ばす行為は面倒くさいし空しいと思っちゃう性質なので、ネット麻雀はやめた。


129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:31:58.49 ID:iABJQv8t0
>>128
100点の奴なんていないだろ
そもそも誰が採点すんだよ


131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:36:09.79 ID:xa/RiClg0
>>129
例えば10段と天鳳位の実力差を客観的数値としてしるには数千試合必要ってこと
いや、この差ならもっと必要かも


132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:37:03.90 ID:1ewsOWnI0
麻雀はまだ分かってないことも多いからなぁ
100点を取るっていうのは不可能だろうな


135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:41:05.43 ID:1ewsOWnI0
現物だけベタベタ切るのは悪いことじゃないよ
切れない牌を抱えてしまったときは、オリることだけに集中するべき


138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:42:18.25 ID:40lJ4JgH0
親のテンパイ気配を感じたらその時点から降りることを考えても良いと思う


141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:43:58.55 ID:bLCB5k+n0
>>138
9600以上がほぼ確定的なら絶対オリたほうがいい
ただし自分が跳満手だったら押す

これマメな


139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:42:31.61 ID:bLCB5k+n0
子がリーチして来たら自分が2000ない手だったらオリ
これ豆な


143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:45:59.49 ID:1ewsOWnI0
待ちの良さとか点棒状況とかでも押し引きは変わるから、自分の打点だけで押し引きを判断するのは良くないよ


144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:47:55.61 ID:bLCB5k+n0
>>143
その辺はフレキシブルにやってくれよ
俺は本に載ってた統計から自分で立てた作戦晒しただけ


140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/11(月) 17:43:08.43 ID:O/7DYTOq0
アドバイス聞くくらいなら好きにやった方がいい


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天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:3706 無名の雀士@No title段 2013-03-12 編集

魔神は長期的敗北はもう実力だろって言ってた
つまり地獄モードなんてない


コメント番号:3708 無名の雀士@No title段 2013-03-12 編集

結局誰もアドバイスしてないワロタw


コメント番号:3709 無名の雀士@ 2013-03-12 編集

まず慣れることが先やと思う


コメント番号:3711 無名の雀士@No title段 2013-03-12 編集

ttp://www.gamedesign.jp/flash/mahjong/mahjong.html

一人くらいこれ紹介してあげてもいいと思うんだ


コメント番号:3715 無名の雀士@No title段 2013-03-13 編集

>> ID:1ewsOWnI0
何か言ってること目茶苦茶やな
強いやつは結果じゃなくて統計持ち出すとか言ってるけど
統計って結局結果じゃないんですかね


コメント番号:3795 無名の雀士@No title段 2013-03-17 編集

麻雀は結果で勝負するゲームだろ。
「結果は点数低かったけど、正着打てたから俺の勝ち」みたいな
言い訳にしか聞こえない。


~記事紹介頂いたサイト様~

2012/6/13
日本視覚文化研究会 様
2012/8/5
アキバBlog 様
2012/9/2
カトゆー家断絶 様
2012/9/11
朝目新聞 様


履歴
12/11/12
リンク修正


12/9/15
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主に麻雀についての記事をまとめていきます。たまに他のボードゲームやニュースなども入るかもしれません。連絡先:jansoku7あっとinfoseek.jp  ※動作確認ブラウザ:Google Chrome(←推奨)
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