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【麻雀】この状態でリーチかける?

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:37:18 ID:kTXLhdV40
no title


迷った挙句曲げたけどダマの選択肢ってあったのか気になった。
落ち着いて見なおしてもリーチ優勢かなとは思う

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:38:45 ID:mmOcH6AY0
まあリーチ

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:40:14 ID:ljmu5LFX0
余裕でかける

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:41:00 ID:VQVJTOYU0
オカルトシステムNo32の応用
3万点ならリーチや

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:41:12 ID:mmOcH6AY0
早めのテンパイ満貫以下ならリーチでいいよ

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:41:48 ID:WhoWkXVl0
リーチを掛けて良い状況は3つしか無いらしいな
先手と満貫確定とあとひとつ

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:43:12 ID:eJsuEYPAO
>>9
リーのみしかない場合

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:43:01 ID:CWBeg77z0
手変わり

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:44:24 ID:/0T3Jd500
>>10
こっから手変わりとかアホか

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:43:42 ID:dyQ7JAhBO
リーチに決まってんだろ
ツモで5200 ロン3900
リーチかけたら最低8000と7700
ぐけいでもないのに躊躇う理由が見つからん

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:43:56 ID:aInGgUzlP
メンタンピン赤1でトップ確定だしリーチでいいんじゃねーの?

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:44:20 ID:Mtlye+sc0
オーラスでトップと点差6000だろ?
リーチで出和了りなら7700だしツモりゃ文句なしの満貫
リーチだろ

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:45:45 ID:kTXLhdV40
一応迷った理由としては
・下家から出る確率が減る
・一時的に3位に落ちる
が理由。

曲げようがどうせ上家も対面もツッパだし和了率自体は大して落ちない気もするし曲げて良かったんかね

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:46:05 ID:CwoWBuo+0
オーラスかよ
余裕でリーチだ

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:46:14 ID:fvFn6+BK0
ダマったところでイーペイぐらいしか伸びないでしょうに

23: 両刀 ◆BI..m8u5.Q 2013/04/18 08:46:55 ID:jygSazQ/P
これどこの麻雀ゲーム?

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:48:47 ID:3PRJQhln0
>>23
最近課金必須になった糞雀龍門

33: Mr.vipper ◆qlxY5MUsjnLZ 2013/04/18 08:52:55 ID:dpTcpJTRP
>>28
がんばれば今は無課金でなんとかなるぞ

おいらはいま毎日1000円分くらい場代入ってる
詳しくはググれ

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:47:48 ID:C9WEbmRu0
萬子待ちだから萬子じゃない牌でリーチかけたい

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:48:33 ID:mmOcH6AY0
ダマだと下家以外から出た場合一位なれないんだが?

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:50:22 ID:GkAPps/K0
オーラスこの手でリーチしない理由がみあたらない

41: プリンマン ◆PRIN//LcOMvL 2013/04/18 09:04:53 ID:UznsLnnGO
>>29
(´・ω・`)イーペー付くかもしれんやろ

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:10:42 ID:JHiZN3S30
>>41
下手なりに考えるとイーペーついても満貫から点増えないんじゃ

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:11:36 ID:mmOcH6AY0
>>46
ダマで狙えますよってことだろ

51: プリンマン ◆PRIN//LcOMvL 2013/04/18 09:13:49 ID:2X8YG5dO0
>>47
(;´・ω・`)ああそうだよそう

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:54:08 ID:mmOcH6AY0
じゃんりゅうもんのシステム知らんけど3位嫌うならダマでもいいんじゃない

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 08:56:36 ID:dMD+b81VP
ひっかけリーチしたらトップがころっと出しちゃうとか
ないですか
ないですね

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:02:36 ID:ur5WGJOF0
点数計算って難しい

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:03:29 ID:rF8qKMbe0
リーチだけど
6倒してリーチかっこ悪い
打ち筋が悪い

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:09:53 ID:AyJV2/sv0
ダマ→ツモかトップから出上がり
リーチ→誰から上がってもおkで対面と上家はオリれない

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:10:04 ID:PBEpAq0fO
イーぺーになる確率とツモあがる確率どっちが高いかもわからんのか

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:13:52 ID:kbG4XtawO
ここからダマのままイーペーに仕上げるとか逆にどんだけ強運の持ち主だよ

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:14:04 ID:/3godjS60
見当違いなレスが多すぎてワロタ
順位戦ってことを説明しない>>1もあれだけど

56: プリンマン ◆PRIN//LcOMvL 2013/04/18 09:15:43 ID:UznsLnnGO
(´・ω・`)リーチかけたら他から出なくなるやん
ツモだと5200だし

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:21:43 ID:zPO5Zqh20
>>56
リーチかけないで他からアガると2チャだぜ

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:17:48 ID:I413SQ3P0
早めのテンパイで二面待ち以上だったらリーチかけちゃうわ

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:18:43 ID:SB2kh0bB0
対面と上家は降りる理由無いし割りと出上がり期待できそう

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:21:57 ID:/3godjS60
雀龍門の配分知らんけど、
対面に親満+リー棒で放銃するのも、
ダマで親満振るのもリスクは大して変わらんと思う
んで、7m鳴いてない以上、対面は47mはツモ切りだろう
なのでリーチ ビビってラス回避するような場面じゃない

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:22:50 ID:xfP+Hx9x0
この手はダマに出来ない
ダマにする必要がないじゃないかって伊藤の心境になるくらいダマ以外の選択肢がない

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:32:29 ID:nKBzC1kT0
ぜってーかけねえ

イーペイコウの可能性あんのにリーチかけるとか馬鹿すぎ

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:32:38 ID:77nSzlur0
南場、または僅差の2位3位なら即リー
それ以外ならダマ

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:38:41 ID:zPO5Zqh20
オーラスで誰も降りないこの状況では普通にリーチだろ。ダマだと下家以外からの出アガりで2着だし。
そもそもー盃口着くにしてもドラの方が重ならないとダメだから期待値は低いだろ。

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:41:04 ID:GkAPps/K0
もしリーチかけないのが
流局時3着で終わる可能性があるというのなら
多少は理解できるが
イーペーコーへの手代わりは8s引いた場合
赤きって点数は変わらなくなるから無駄

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:51:18 ID:/3godjS60
8m先に切ってるから6mが手牌の関連牌なのはバレバレなんだけど、
この河の強さでは下家もオリきれない
というか、下家は配牌オリしても不思議はない点差なのに普通に攻めてるってことは、
それなりの手が入ってて、ダマなら7mくらい切ってきそう
だから、リーチなら対面を取って下家を捨てる、ダマなら下家を取って対面を捨てる
このトレードオフになる
問題は上家だが、こっちも中張牌連打してて相当速い
ダマでもリーチでも突っ込んでくることが予想される
なのでリーチして上家を打ち取るべきという結論になる

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:55:42 ID:JHiZN3S30
イーペー手替わりの確率よりリーチツモの確率のほうが高いんだね←いまここ

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:57:04 ID:I905wDJUO
最終型で3900じゃ足りないんだからリーチに決まってんだろ

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:58:04 ID:/3godjS60
5sは山にないよ
この捨て牌なら対面と上家がほぼ持ってるからね
だからイーペー手変わりはほぼ無視していい要素

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 09:58:56 ID:JgcRZY+tO
リーチやろww
イーペーとか言うてるやつアホやろ

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 10:01:44 ID:QoZPjms50
当然5m切りでシャンポンだろ。

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 10:04:45 ID:JgcRZY+tO
>>73
ワロタww
マンズの下あんまり見えてないからそれはまずいやろww

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 10:06:49 ID:Zn+/mvAi0
どっちでもいいんじゃね
ダマでもトップ目下家ならデバサイで和了りやすいし
1300.2600ツモれば捲れるしリー棒出した分で3着に落ちることもないしな
あとドラ掴んだとき4pと入れ替えられる

まぁ俺ならリーチするけどな

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 10:16:43 ID:GkAPps/K0
>>77
ドラと4Pの入れ替えても点数変わらないんだけど

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 10:17:39 ID:Zn+/mvAi0
>>81
点数じゃなくてドラ打たなくて済むだろって話し

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 10:10:33 ID:N7ZLUhkyO
リーチしないとか言ってる奴は少数派な俺こそが真の強者(キリッ とでも勘違いしてんだろ
一時的に3位に落ちる?出アガリしにくくなる?イーペーコー?
こいつは凄まじい強敵だな藁

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 10:13:05 ID:QoZPjms50
5s持ってきてもいいように8sを手に握り込んでいて、
5sが来たらすり替えればOK。
その間にあがり牌が出ればあがる。

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 10:40:23 ID:rF8qKMbe0
手変わりでペコ待ちって
どんだけぬるい打ち方なの

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 10:45:42 ID:Zv8dRa9U0
??「打5mでチートイツへ移行」

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 11:33:01 ID:B9EpzrUk0
>>86
土田プロはお呼びしておりませんのでお帰りください

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 10:50:36 ID:4sFNsrKk0
素人のダマほど気持ち悪いものはない

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 10:54:30 ID:J8hXIVUi0
リーチかけると二位転落する可能性があるからネトマならかけない

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 11:05:41 ID:Zv8dRa9U0
リーチは天才を凡人に変える(笑)

>>88
ネトマ、というかテンホウってラス以外はポイントマイナスされないんじゃないの?
3位なるの怖くないというか

102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 11:16:24 ID:hrRqycgm0
リアルだろうとネットだろうと段位だろうと収支だろうと
雀龍門だろうと東風荘だろうとリーチだよね

今回はトップのオカ2万点が付くルールだから
よりトップを狙わなければいけない
上家は自家に三倍満振ってもラス落ちしないからゼンツ
対面はラス目だから当然ゼンツ
自家はリーチ棒を出したところで対面に満貫振ってもまだ三着目

下家は手牌次第だけど降りると仮定してリーチを打たないと
ツモ・下家直撃 の2種しかなくて1巡に和了チャンス2回
リーチを打てば ツモ・対面直撃・上家直撃 の3種で1巡に和了チャンス3回
よってリーチ

103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 11:18:37 ID:1LfOoDMH0
対面がなに仕出かすかわからんしダマ

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 11:20:00 ID:EOd5BUyx0
下りれないor下りなくていい場面だから絶対ゼンツとかどんだけのレベルだよ
出せない牌なら回し打ちくらいはするだろ
萬子が重い状況で6切りの47なんてまともなレベルなら少なくとも上家と下家からは出ないよ
対面はワンチャンあるけどそもそも47があまりそうにない

107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 11:21:03 ID:5K5y0Nd00
かけるわけねーわwwww

ここでかけてくれるやつとリアル麻雀やりたいねw

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 11:25:50 ID:igTyhkfM0
どうしても5200点以上必要な場面ならリーチ、5萬切りたい

それ以外なら6萬切りでだまかな

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 11:28:03 ID:hrRqycgm0
47mは待ちとしては多少強いよ
下家は今7mを切ったから大体7m持ってない
対面は3mが早すぎるから4mはまあ無い
上家は89mと落としているから二度受け拒否なら現在7m持っていないし
単にターツ外しただけなら7mは今後不要

110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 11:28:59 ID:B9EpzrUk0
ダマでイーペーコーなっても8sでイーペーコーになったら値段変わらんし・・・リーチ意外の選択肢を考えるのは立派だけど期待値的にリーチだな

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 11:35:47 ID:XY+fSIAa0
ずっと天鳳で打ってたけど雀龍門も打ちやすそう
課金しないからやんないけど

116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 11:45:26 ID:aLk8aJKn0
糞龍門は1局200円取られます。トップでも場代返ってくるだけ

130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 14:58:13 ID:qF7YAd9t0
リーチ一択
てか雀龍が糞になってお前ら一体どこで麻雀してんの?天鳳?

117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 11:50:20 ID:9yLspao/T
これはダマ
リーチで蓋してラス親に振っちゃだめ

118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 11:52:33 ID:hrRqycgm0
リーチかダマかはおいといて
8巡目先制両面の和了率は約60%、他家和了率と流局率がそれぞれ約20%
60%で和了=トップ になるから
満貫で+8、ウマが+10→+30、オカが+20で合計+68得をする
残りの40%は全て3着落ちすると仮定して
失点-5くらい、ウマが+10→-10だから合計で-25損をする
リーチを打った時の期待値は+17.2
つまりリーチを打っても別にカモじゃないし損しない

122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 12:09:08 ID:EOd5BUyx0
>>118
8巡目でテンパってる時点で有利なのに計算してプラスのほうが大きいからーっていうのは理屈がおかしいんじゃないの
どっちが正解かはおいといて

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 12:02:31 ID:UBjp2XM2P
親早そうだし直撃じゃないとまくれないのでリーチ
どうせ親はひかないだろうし

126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 13:18:46 ID:SB2kh0bB0
なんでこんな伸びてんだこのスレ

127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 13:34:29 ID:69osoc2v0
適度な非リーチ派と>>1の結果報告無しがポイント


      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \    オーラスらしいので曲げますね
   /  (●)  (●)  \.
   |    (__人__)    |  手変わりはちょっと厳しくないすか・・・すか・・・
   \    ` ⌒´    /
   /              \



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天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:4074 名無しさんNo title段 2013-04-19 編集

対面に何止めるか考えたくない人や、どうせ降りない人は100%リーチ

・下家相手に
・現物で
・直撃かツモ
ここまで綺麗に条件そろってるとダマりたい

なお天鳳なら考える必要すらない100%ダマ


コメント番号:4075 無名の雀士@ 2013-04-19 編集

天鳳ならむしろ即リーだろ、こんな微差2着3着と変わらん
リーチしようがしまいが上家も親も降りないわ、上家なんか流局したら結局順位元に戻るわけだし
上家は押すか親に対して降りるかのみ、リーチに対して警戒する意味全く無し


コメント番号:4076 無名の雀士@ 2013-04-19 編集

麻雀の研究が進んで、それをネットや戦術書で簡単に閲覧できるようになったのに
未だにこの手をリーチしない人とかいるんだな
多分、この手でリーチをかけない人はカンチャン待ちでも「両面への手変わりを待つ!」と言って絶対リーチかけないんだろうね


コメント番号:4077 無名の雀士@No title段 2013-04-19 編集

ここでリーチをかけない奴は、対面上家からは見逃した挙句親の高めに振り込んで「運が悪かった」とか言い出すに500ペリカ


コメント番号:4078 無名の雀士@No title段 2013-04-19 編集

確か雀龍門は3着だとポイントがマイナスだからリーチしない派は3着に落ちるのが嫌なんだろうな
まあでも上家はノーテンだと結局順位変わらないからある程度は押すからリーチでも問題ないと思うんだけどね


コメント番号:4081 無名の雀士@No title段 2013-04-20 編集

>>80がカッコいい


コメント番号:15560 無名の雀士@ 2014-04-21 編集

出題の意図を分かってないやつ多すぎだな
手代わりだのどうでもいいんだよ
ダマでも既に直ツモ条件

曲げて3着落ちして脇に降りられて親とガチる事になる危険をおかしてでも
対面上家から47mポロリを逃したくないか

ダマって下家直狙いつつツモればラッキー他からは2確になっても倒す
終盤親にきついとこもってくれば降りる

の比較だろ?どっちが平均順位が上か考える問題だよ
まぁリーチだろうけど


コメント番号:45148 fake ray ban sunglasses 2014-07-31 編集

麻雀速報~雀速~ 【麻雀】この状態でリーチかける?
fake ray ban sunglasses http://fakeraybansunglasses.centrales.us/


コメント番号:45719 無名の雀士@ 2014-08-02 編集

手替わり一盃口狙いたいけど、8sが二枚切れてるし、薄いから狙わない。
7巡目で聴牌で早め。待ちが、中張牌だから振込率低い。マンガンいかないから、
リーチかけたら点数がけっこー上がる。以上の結果、リーチだな。


コメント番号:51762 www.metaljprudhomme.fr 2014-08-22 編集

麻雀速報~雀速~ 【麻雀】この状態でリーチかける?
www.metaljprudhomme.fr http://www.metaljprudhomme.fr/


コメント番号:51763 www.cabtaxi.fr 2014-08-22 編集

麻雀速報~雀速~ 【麻雀】この状態でリーチかける?
www.cabtaxi.fr http://www.cabtaxi.fr/


コメント番号:51764 Sac à main Longchamp 2014-08-22 編集

麻雀速報~雀速~ 【麻雀】この状態でリーチかける?
Sac à main Longchamp http://www.zornofolies.fr/


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