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for NetM@hjong様

【残当】麻雀はただのギャンブル、やる人は駄目人間という風潮

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:00:29 ID:cx6NscV8O
何故こんな風潮が出来てしまったのか

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:01:06 ID:eJJpkyP80
事実

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:01:16 ID:zUxMxxvv0
事実

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:16:37 ID:gQ06myYT0
天の理地の自明

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:01:57 ID:uMZX3gQP0
今は雀荘も小奇麗になったしそうでもなくね

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:02:38 ID:TrPp/GzT0
ヤクザのイメージがあるから

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:03:29 ID:mXRHoaMKO
最近は爺さん婆さんのボケ防止ゲームとしての人気が

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:03:37 ID:9azMZA8W0
パチンコよりゃ全然マシ

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:03:42 ID:QgMDmmxY0
昔の積み込みイカサマVシネのせい

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:04:18 ID:pRwkzFNU0
>>1

遊びとしては、かなり奥深いし楽しいけど、やっぱりやってる人間はみんな、殺伐としてるよ。
それに、お金かけてない雀荘なんかみたことないし。

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:05:00 ID:o3jgXLOA0
そうか?

いい大人は大体麻雀できる印象だけど…

大学時代に友達いなかった奴は知らねーが

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:05:35 ID:gRpBavOD0
ギャンブルじゃん
運の要素が強すぎる

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:06:47 ID:3WpD8ZN00
あぁ、アレだ。
スポーツみたいなもんだ。
人と人とのせめぎあい

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:07:21 ID:3zOnJAFd0
学生の内は運より実力。
稼ぎ放題

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:07:26 ID:eOvgNnaQ0
まあ半分以上ヤクザのせいだな

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:07:32 ID:SeyNPBL+0
ルールが一向に改善されないからな。
めくりあいになったとき、
自分がツモるか、相手がツモるか、
自分が振り込むか、相手が振り込むか
たった1牌のズレであまりにも差が開きすぎる
かといって、その差を緩和するためのルールを加えると
ドラマチックさが減って大衆の人気は得られないだろう。

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:08:13 ID:v3eVrM6X0
長い目でみると実力が現れる
一局一局で見比べても判断できない

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:10:51 ID:aYZTR1sg0
>>20
野球みたいだな
たまに弱い球団が強者に勝つし

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:09:25 ID:lmAoOkDo0
駄目人間という風潮はないだろ
ただギャンブルというのは正しいね

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:10:01 ID:Fr38fJZW0
実力も必要だけど
やっぱり運の要素が強いよね

運がある程度絡んでるからこそ ハマる人が多いんだと思う

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:11:19 ID:fNvqbPSDi
顔の怖いお方々が主に使うから

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:11:33 ID:QgMDmmxY0
下手でも運がよかったら圧勝出来るからな

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:12:53 ID:NFvdXEIw0
今では麻雀大好きだけど始める前はキチガイみたいなおっさんのイメージしかなかった

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:13:42 ID:gRpBavOD0
パチンコパチスロと同じ
確率を高くすることしか出来ないんだから
麻雀が上手いとかいうのもパチンコの台の設定が云々言ってるアホ土方と同じレベル

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:14:38 ID:Icc0qeD50
>>29
相手が人と機械で全然違うのに何言ってんだこいつワロタ

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:15:37 ID:Fr38fJZW0
>>29
合ってるけど何か違う

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:16:24 ID:v3eVrM6X0
>>29
やってない奴が麻雀語るなよ
麻雀にも攻守ってのがあって
攻撃の確率は変え難くとも
守備に関しては実力にかなり差が出る

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:15:08 ID:c2o4fdrzP
イカサマでもぶっこぬきだけはまだバレたことないな

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:16:46 ID:QGA9uzeE0
>>31
ぶっこぬきバレるのはそうとう下手なやつだけだろ

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:19:55 ID:gRpBavOD0
努力出来ないアホでも適度に勝てるから麻雀が流行った
勝ったらテクニックが上回った、負けたら運が悪かったで済むダメ人間の遊び

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:23:06 ID:3WpD8ZN00
>>40
カモwww

59: 童帝マジレス 2013/09/03 16:35:52 ID:/W+IiVm80
>>40
これは正しいけどな

囲碁・将棋より麻雀のほうが
格ゲーよりスマブラのほうが
ガチレースゲームよりマリオカートのほうが
普通の人にとっては楽しめる

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:22:17 ID:c2o4fdrzP
負けって振り込んだら負けでいいの?
ツモ上がりとかは運だけど危険牌回避は実力だろ

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:27:18 ID:aQnyMDjr0
>>42
一般的には他のやつより点数が少なかったら負けだけどね
俺がそう思うんだからそうなんだよ、俺の中ではな、だったらそれでもいいんじゃないか

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:28:17 ID:qVR/soZD0
>>42
結局+で終われば勝ちでしょ
ハンチャン1回ずつ見てても仕方ないし

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:28:19 ID:gRpBavOD0
何事も努力して自分の力で掴んできた人間は運に左右されるパチンコや麻雀なんかのギャンブルはやらない
まともに勉強もしてないアホだから(運に支配されてるのに)高度な駆け引きをしているように錯覚しているだけ
本当に賢い人間はこんな矮小な駆け引きしかない遊びはしない

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:31:52 ID:Fr38fJZW0
>>48
ギャンブルじゃなくて高度な駆け引きがある遊びっていうと
将棋か?

55: 童帝マジレス 2013/09/03 16:32:31 ID:/W+IiVm80
>>48
将棋プロ、それも羽生みたいな化け物クラスでも麻雀やるよ
はい論破ああぁぁッ!!

49: 童帝マジレス 2013/09/03 16:28:55 ID:/W+IiVm80
知人とたまに打つ麻雀はレクリエーションなんだよ
必死に打つやつは空気読めてない

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:29:13 ID:SeyNPBL+0
ポーカーを参考にしてベット制を導入し、
配牌時、6巡目、12巡目の3回に分けてベットさせる。
配牌が悪ければ少額のベット、良ければ多額のベットが基本だが、
単純にそうするだけでは相手に丸わかりになる。

↑うーん、これダメじゃね?
なんかオープンリーチと同じ匂いがする
逆転しやすくなってるだけだよな

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:29:35 ID:Fr38fJZW0
防御を固くすると2位か3位
攻撃を強くすると1位か振り込んで4位

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:32:53 ID:1Lm9lJln0
お金をかけない爺さん連中の麻雀サークルとか山のようにあるんだぞ

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:33:10 ID:M7GM19dE0
ギャンブルって賭けなきゃいいだけじゃん
運ゲーとギャンブルを混同させんなよ

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:35:59 ID:SeyNPBL+0
テキサスホールデムを参考にして「共有牌」を導入する。
たとえば共有牌に東が表示されていたら
全員が、自分の手牌+ツモ牌+東の15枚のうち14枚を選んであがれる

↑いやいや、これメンチンとか来たら頭が爆発するw
人間の処理能力の限界を超えるわ

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:41:04 ID:rr+96LvoP
>>60
それでこそ知的ゲームだろ

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:45:00 ID:3fx9eKWV0
>>60
メンチンの待ち選択って結局慣れでしょ
初期はほんとに分からんかったけど慣れればすぐ分かる

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 17:18:21 ID:rr+96LvoP

67: 童帝マジレス 2013/09/03 16:45:48 ID:/W+IiVm80
>>60
ハイゼンベルクストライクが捗るな

マジレスすると他のルールも改定しないとバランス取れないな
単純に決着が早くなるからシャッフル&理牌の連続でクソつまらんと思われ

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:53:35 ID:SeyNPBL+0
>>67
そうだな。そもそも現行のルールでも、
ロンは他家の捨て牌であがれる特例だし、
ダブロンありなら共有もしてるしな

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:44:24 ID:SeyNPBL+0
「公開牌」制度を導入する。
配牌時に、自分の手牌のなかから1枚を選び「公開牌」にする。
「公開牌」は絶対に捨てることができなくなる。
ただしその牌を含んで鳴けば実質的に公開牌を0にできる。

↑捨てられなくなるっていう設定はいるのか?
それだと特定の手役がすごく不利になるし、
配牌時に決めた方針に最後まで縛られると
ダイナミックな変化を楽しめなくなる

68: 童帝マジレス 2013/09/03 16:49:25 ID:/W+IiVm80
ゲーセンの麻雀ゲームだと色んなルールを試してるぞ
>>65に近いのだと、初期配牌が全て公開(ツモは通常通り)とか
あとはアカギの鷲巣麻雀の再現とかな

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 16:59:55 ID:gRpBavOD0
だいたいゲームデザインっていうのはシンプルで奥が深いものを目指すもの
麻雀は生み出された時はシンプルだったが運の要素が今よりさらに大きかった
それを脱却しゲーム性を高めるためにルールを追加していったが今度は複雑になりすぎた
整形を繰り返して気味の悪くなったモンスターみたいなもん

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 17:06:36 ID:SeyNPBL+0
現状、門前リーチをツモって裏ドラを乗せるのが圧倒的に強いから
食い仕掛けをもっと強くしたら面白くなるはず
そこで新ルール

・1回鳴くたびに打点が500点追加される
1回鳴いて8000点なら500×1を上乗せで8500点
4回鳴いて2000点なら500×4を上乗せで4000点
もちろんあがらなければ意味はない。

うーん、ホンイツが今以上に猛威を振るうか・・・?
でも鳴きが増えれば判断材料も増えるし
リーチと違ってオリの判断も任意だから
今よりは実力を競いやすいと思う

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 17:09:02 ID:jcqrpK+C0
好きなやつがやってんだからほっときゃええがな

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 17:11:49 ID:N7rLEa/V0
麻雀、競馬、スロット全部好きだけどすごく周りの視線が冷たい
俺はすべてにおいてギャンブルをやってるつもりはないんだけど
周りの偏見すごいわ

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 17:21:30 ID:SeyNPBL+0
麻雀に必要なのは「必殺技」だと思う。
テレビゲームとかだと絶対あるだろそういうの。
麻雀には必殺技が欠けてるんだよ。
半荘の中のここぞという時に一度しか使えないとか、アツいだろ。

そうだ、格ゲーみたいに必殺ゲージが溜まるまで打てないようにしよう。
「チー・ポン・カン・ツモ・ロンの発声を1回するたびに1目盛り溜まる」
10目盛り以上溜まっていれば全目盛りを消費して超必殺技を放てる。
効果は、同卓者の誰か一人を観客席まで吹き飛ばす。

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/03 17:22:27 ID:o3jgXLOA0
>>77
最後でわろてしもた

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         / ̄ ̄\
       /       \      .____
あ、はい  |::::::      |    ./      \  でも運ゲーだろ
      . |:::::::::::    |   / ⌒   ⌒  \
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コメント番号:5437 無名の雀士@No title段 2013-09-07 編集

未だに麻雀はヤクザにギャンブルのイメージってあんの?
廃れすぎて4人でやるゲーム?年寄りとかボケ防止にやったりするアレ!
みたいなイメージの方が多いんじゃないの?


コメント番号:5439 無名の雀士@No title段 2013-09-07 編集


ねーよw
そりゃ麻雀知ってるお前や俺みたいなヤツの勝手な想像で
全く麻雀やらん一般人に麻雀って言っても彼らはヤクザしか思い浮かばん


コメント番号:5440 無名の雀士@No title段 2013-09-07 編集

>>19
むしろそこを嫌って麻雀の何が面白いのかと
運が絡むのが嫌ならそれこそ将棋やチェスでもやってればいい
人事を尽くしてなお天命を待たないといけないところが麻雀の面白みだよ


コメント番号:5442 無名の雀士@No title段 2013-09-07 編集

↑↑
それこそ麻雀知ってる奴の勝手な想像だろ?
今の時代一般人に入る麻雀の情報なんてサザエさんで見るか
夕方のニュースで健康麻雀がどーたらぐらいしか無いやん。

良くも悪くも麻雀打ってる人間が思うほどに麻雀に対するイメージなんか
一般人が持ってないだろ。50代のオヤジとかなら未だにヤクザかも知れんけどな。


コメント番号:5452 無名の雀士@ 2013-09-07 編集

ネト麻は好きだけどギャンブルは嫌いだわ


コメント番号:5459 無名の雀士@ 2013-09-07 編集

学生時代の麻雀はギャンブルではないのは確かだな
手代わりの少ない愚形の役無しドラ1で即リーしないのは当たり前で、基本的な牌効率さえも危うい人ばかりだから
ちょっと戦術本読むだけで圧勝できる


コメント番号:5490 無名の雀士@No title段 2013-09-09 編集

煙草のせいじゃね
今時、雀荘もパチ屋も禁煙(分煙)が普通じゃない時点でイメージが


コメント番号:41494 see post 2014-07-26 編集

hermes constance bag price 麻雀速報~雀速~ 【残当】麻雀はただのギャンブル、やる人は駄目人間という風潮
see post http://www.savio.no/img/img/e5638467d9f6473ca8db6d554685396d.asp


コメント番号:42241 hermes handbag price birkin 2014-07-27 編集

hermes handbag price 麻雀速報~雀速~ 【残当】麻雀はただのギャンブル、やる人は駄目人間という風潮
hermes handbag price birkin http://www.svmf.se/js/map/9d2b43c33d8948bd8625162c2f33fde4.asp


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