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for NetM@hjong様

麻雀初心者にオススメの戦術麻雀本かサイト教えて

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:07:23 ID:fgFuM1ep0
役などは全部覚えてそこそこ毎日打って初心者の土俵には立ったと思う
ここから勝つ麻雀覚えたいんだけど本が有りすぎて何買えば良いかわからん
是非オススメが知りたいよろしく頼む

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:08:07 ID:+tnkk74g0
科学する麻雀

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:09:57 ID:fgFuM1ep0
>>2タイトルどうかと思ったけど表紙がスマートで良さげ
値段もやすいな

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:11:04 ID:fgFuM1ep0
>>2よくみたら科学する麻雀表紙が爆乳と黄色と2つあるけど内容一緒か?

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:12:03 ID:+tnkk74g0
>>7
表紙シンプルなやつ
爆乳った虹絵のやつか?
それは読んでないからしらん

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:09:49 ID:usWMn9Lc0
荒プロの本

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:12:46 ID:fgFuM1ep0
>>3出来ればタイトル頼む

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:16:39 ID:usWMn9Lc0
>>12
「麻雀の真理」という本がオススメ
荒プロはプロの中でもトップクラスの打ち手だし、本の内容も分かりやすく
実戦でかなり役に立ってる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839941173/


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:19:59 ID:fgFuM1ep0
>>23ありがとうそこまで言われるとそうなのかと思える
麻雀プロとか全く知らないが多少覚えた方が良いのかな

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:25:37 ID:usWMn9Lc0
>>30
まあプロのことも覚えておくと良い・・・のかもしれない
ちなみに、ムツゴロウさんが麻雀打ちで最強とか言われてる

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:10:08 ID:qxQj6P4B0
ヒサトの本

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:14:24 ID:fgFuM1ep0
>>5ググって上に出てきたヒサトノートってので良いのか?
ヒサトってプロの名前なんだろうけど詳しくないからオススメタイトルまで頼む

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:10:41 ID:qI+K86YC0
一緒に天鳳ってサイトで打とうぜ
かろうじてルール知ってるド素人だけど

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:16:01 ID:fgFuM1ep0
>>6ネトマは全然やった事無いけど誰かがネトマ強い奴はリアル強いって言ってたから
ネトマも勉強したいと思ってたんだは良いよやろうぜ

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:11:13 ID:hiy1VsSZ0
東大式だっけ?それ読んであとは科学する麻雀

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:12:39 ID:Cahz+5Yy0
科学する麻雀って今は情報古くない?
ビギナーズラックってサイトがいいよ

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:17:48 ID:fgFuM1ep0
>>11そのサイトググるはサンクス

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:13:53 ID:9wxOi/Q60
麻雀に新しいも古いもねえだろ

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:14:42 ID:+tnkk74g0
情報古いとはなんなのか
将棋じゃないんだから…

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:17:14 ID:Cahz+5Yy0
いや科学する麻雀は本は読んだことないけどその人のサイトで
カンチャン待ちでリーチとか絶対すんなみたいなことが書いてあって
その後のインタビューでまた違うこと言ってたから

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:22:34 ID:9wxOi/Q60
>>24
データ上の理想とは違う打ち方になると思うって言ってたし凸の癖なんじゃねえの?

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:17:42 ID:+tnkk74g0
>>1がどんくらい知ってるかにもよるんでじゃね?
裏スジだとかそういうのはわかるの?

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:22:07 ID:fgFuM1ep0
>>26スジ、裏スジ、カベとか覚えたのはココらへんの基本位かな
押し引きとか牌効率とか名前知っててもよくわからんくて
本で覚えたいなと思った

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:24:31 ID:+tnkk74g0
>>32
牌効率は覚えとき
正直基本知識叩き込んだら実戦が1番いいと思うよ

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:31:18 ID:fgFuM1ep0
>>37実戦は最近毎日半荘二回はしてる
やっぱ勝率でずっとやってた奴に劣るんだよね

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:39:15 ID:GygU+MAp0
>>50
俺が今読んでるのは東大式麻雀ツキを呼ぶ打ち方ってやつ
たまたま図書館で借りてきたけどおもろいで
あと何切るかのクイズ形式になってる本もあったな タイトルは忘れた

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:40:44 ID:fgFuM1ep0
>>54ツキって運の事かな?精神系の本なのかな
どっちかというと精神より基礎を先に覚えたいんだけどね

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:46:03 ID:GygU+MAp0
>>55
流れを意識した上での実践的な打ち方って感じかな
そんなオカルトみたいなんじゃないで

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:46:55 ID:fgFuM1ep0
>>60ツイてる時はとことん攻めようとかそんな感じかななるほど

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:17:55 ID:Y6as7GMM0
佐々木ひさとの本

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:25:25 ID:fgFuM1ep0
>>28さっきも出てた人だなヒサトノートで良いのかな?

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:31:19 ID:6+rBCqho0
>>39
ヒサトノートで合ってる
ただし、これは、チップ麻雀で勝つ麻雀
早い話が、雀荘に一人で行って勝つための力をつける戦略が書いてある

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:37:49 ID:fgFuM1ep0
>>51それは普通に勝つ麻雀とは異なるの?

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:19:43 ID:SNPchjo7P
寿人と滝沢の本も面白いよ
2人全く違うこと言ってるとことかあって2倍楽しめる

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:26:52 ID:fgFuM1ep0
>>29二人違うこと言われると初心者にはこんがらがりそうだな

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:23:24 ID:44GMPDva0
現麻
ただあのサイトは文章が硬い

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:29:09 ID:fgFuM1ep0
>>34文章が硬いと疲れるのはあるなでもサンクス

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:24:00 ID:G3Us0OKSO
なんだかんだ言って渋川の本は勉強なったわ

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:29:09 ID:fgFuM1ep0
>>36次は渋川さんって人かわかった

麻雀プロ本って大体どれも一緒なのかな?それとも十人十色?

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:26:49 ID:+tnkk74g0
ムツゴロウさんはガチ

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:27:14 ID:GygU+MAp0
井出洋介の本

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:31:18 ID:fgFuM1ep0
>>44良かったらタイトルで教えてくれると助かる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4262108244/


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:27:32 ID:7IQ87oh90
麻雀の80%は運だよ
その運をどう使うのかが残り20%
河の読み方とか逃げ方だけ学んだらあとは経験積むしか無いんでない

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:33:21 ID:fgFuM1ep0
>>45河の読みで大体の相手の役を把握とか全く出来ないから
そういうのを覚えたら後は実戦やりまくるよ

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:30:36 ID:5ARN99X60
牌効率を知っていると聴牌速度が違うから
ベタ降りとかのセオリーと一緒に覚えていくと成績が確実によくなると思うよ

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:37:49 ID:fgFuM1ep0
>>48そういう基本を覚えて確実に強くなりたいな

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:43:21 ID:ECWOc3tAi
ヒサトはやめとけ

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 02:44:03 ID:fgFuM1ep0
>>57そうなのか?初心者には向いてないとか?

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 03:14:44 ID:ECWOc3tAi
>>58
ヒサトは攻撃型の打ち方で、まず覚えるのはそんなことじゃない
牌効率と役完璧にしたら
鳴き手の裁き方と点棒を意識した打ち方
押し引きの基準を自分である程度掴まないと、ヒサトは読んでも毒だわ
中級から上級は押し引きが重要なの

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 05:33:22 ID:a88IeF5E0
読みについて教えてほしいんだが
9p8p発6m6s4sリーチの捨て牌でツモ切りは8pだけ
の情報で分かる読みについて教えてください
特に6s4という順番で手出しで切られた時に何か分かる事はありますか?

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 05:41:52 ID:jSEqZTzC0
それだけじゃあんまり役にたつ読みは出来ない
強いて言えばソーズは667や668で持ってたってのより344や244で持ってた方が有り得るからどちらかと言えば上より下の方が危険
ただその差で打牌が変わることはとんでもないくらい稀
9p8p6s発6m4sリーチなら7sは普通の筋7sより安全、みたいな感じで読めるけど

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 05:50:57 ID:a88IeF5E0
>>96
サンクスです
参考になりました

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 05:55:10 ID:jSEqZTzC0
そう言えば現代麻雀技術論が書籍化するね

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 06:03:23 ID:a88IeF5E0
>>99
現代麻雀技術論は昔けっこう熟読したけど
未だに役牌バックの仕掛けはどうしようか
迷う事がある
平場ならほとんど仕掛けて問題ないみたいに書いてある
でしょ
プロとかの打牌と比べると同じ麻雀とは思えないんだよな
(どっちが強いかは別にして)
麻雀に参加する面子が面前派の高打点派かナキのスピード派
どっちが多いかで有利不利があるみたいな話は聞くけど
面前派3人にナキ派一人なら面前派の方が有利とか聞くし
プロの中に素人が入って勝てない理由はそこらへんに
あるのかなと思うし
逆にネトマのナキ派3人にプロ一人だとプロが不利になるとも
聞く
ネトマですごい高成績のプロの話あんまり聞かないよな
(名乗ってないだけかもしれないが)

101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 06:14:01 ID:jSEqZTzC0
>>100
高成績プロだってmjやmfcやロンロンやってるだろ、だとか
プロ三人と素人一人、それぞれの実力が同じ平均順位2.5で順位分布同じで
同じ卓で打ち続けて結果が実力通りに表れても素人がトップ取ってる割合はプロ七割五分に対して二割五分になるじゃねえか、だとか
そう言った揚げ足取りは置いといてだな…

現代麻雀技術論読んでてわかんないこと有ったらネマタ氏本人に聞けば?
一度の返答でわかんなくても「こことの比較で有利になるのは何故ですか?」とか「そのソースだせ」とか言えば教えてくれる程度には人に教えるの好きな人だよ多分

102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 06:32:23 ID:a88IeF5E0
>>101
すまん書いてる事がよく分からないがプロは鳳凰卓
で飛び交ってるような役牌バック滅多にしないでしょ
プロでもさすがにカンチャンとかなら仕掛けるけど
両面仕掛けて2フーロ役牌和了りなんて滅多にないよね
でもそういう人でも麻雀研究してて実力者だと思うし
同じ上手い人でも全然違う麻雀だなと疑問に思っただけ
>現代麻雀技術論読んでてわかんないこと有ったらネマタ氏本人に聞けば?
昔みたいに麻雀にそこまで情熱が湧いてこないので遠慮しておきます

ただ現代麻雀技術論って役牌バックの仕掛けけっこう推奨してるよね?

103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 06:52:30 ID:a88IeF5E0
>>101
なんかすごい勘違いしてたwww
俺が言いたかったのはプロとかそういうのはとりあえず忘れてくれ
打点重視の面前派が多い卓とスピードが早いナキ派が多い卓に
それぞれのスタイルの打ち手を入れた時にどのように有利不利が
働くかって話がしたかっただけ(そんな事は考えられないけど4人が
同じ実力だとしてね)
どっかの統計データでそういうのがあったような気がして

プロの話はプロなんだからネトマで好成績残せるのは当たり前だと思う
(名前晒してないとはいえ背負ってるものが違うしね)
ただネトマ強者のプロってあんまり聞かないなと思って
プロもそんなにネトマに時間さけないから当たり前かもしれないけど

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 07:08:12 ID:jSEqZTzC0
>>103
本出してるレベルなら渋川とかかな

俺は相手のスタイルで打牌変えられる様な器用な人間じゃないからな
やっぱりネマタさんとか質問受け付けてる人に聞くのが良いんでね

俺としては相手の鳴き率鳴き基準だけでは自分の打牌変える情報としては不足じゃねって印象
鳴き派一人面前二人、鳴き二人面前一人…って同卓する相手の鳴きと面前の分布変わったら自分の打ち方もそれぞれ変えるなんて俺には出来ないし
堅いメンツ押し気味なメンツくらいだったら意識するけど

105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 07:28:24 ID:a88IeF5E0
>>104
俺もそれを実践に生かすという意味で言ってるんじゃないよ
たしかそういうデータがあるって話をチラっとどこかで聞いた
だけで(うろ覚えなのでどこのデータか忘れてしまったけど)
統計的にフーロ率が高い人間と低い人間の対戦結果などの
データからそういうデータがあったって話を聞いただけで
そういうスタイルがネトマの上位ランカーと麻雀プロのスタイル
の違いに出てるのかなって自分なりの考え

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天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:7054 無名の雀士@ 2013-10-25 編集

中級者が見るし(震え声)


コメント番号:7055 無名の雀士@No title段 2013-10-25 編集

中級者って一番ザコい時期だよな


コメント番号:7056 無名の雀士@No title段 2013-10-25 編集

リーチボタン押しまくっときゃええんやで
正直野放しにされてるのが異常なくらいのチート技やからな


コメント番号:7058  No title段 2013-10-25 編集

役牌バックもしないのは雑魚プロか、本当はやりたいけど魅せる麻雀()のために我慢してるプロ


コメント番号:7062 無名の雀士@No title段 2013-10-25 編集

バードって漫画を読むと全自動卓でも望んで天和を出すことが可能になるよ(白目)


コメント番号:7084 無名の雀士@No title段 2013-10-25 編集

やっぱオバカミーコが一番


コメント番号:7118 無名の雀士@No title段 2013-10-26 編集

ここのサイト「麻雀」でぐぐっても全然上位にこないからなあ
いっぱいタグつけてリロード繰り返して「麻雀戦術論」とかでトップに来るようにしようぜ(大嘘)


コメント番号:9814 無名の雀士@ 2013-12-27 編集

今いろんな本読みながら一人で研究してるけど、戦術本とかいっぱいありすぎてどれがいいのかわからないンゴ…


コメント番号:43203 More tips 2014-07-28 編集

Comment nouer carr茅 hermes 麻雀速報~雀速~ 麻雀初心者にオススメの戦術麻雀本かサイト教えて
More tips http://borocarburo.it/common/hermes/cheap-hermes-handbags-china-9076.asp


コメント番号:57664 http://clench.sne-express.comclench.sne-express.com段 2015-03-22 編集

巨人へFA移籍した相川亮二の人的補償で、ヤクルトへ加入した19歳の奥村展征。高卒1年目から二軍で86試合に出場。首脳陣の期待度も高かった若手のホープだが、思わぬ形で巨人を去ることになった。(ベースボールキング)


コメント番号:57729 http://tincal.sachikazumi.com/avisos/choosy.html銆愭ソ澶╁競鍫淬€慚egabass锛堛儭銈儛銈癸級/MEGABASS IDATEN-X 256銆愰€佹枡鐒℃枡銆戙€愩偣銉斻儖銉炽偘銉兗銉€戙€怰CP銆戙€愪竴绔块ⅷ鏈堛€戙€?2P13Dec14銆戯細锛︼綁锝擄綀锝夛綆锝囷绩锝忥綍锝擄絽涓€绔块ⅷ鏈坾銆愭ソ澶╁競鍫淬€慓rit Design/段 2015-04-09 編集

県内6カ所の児童養護施設すべてに、今年も「大間の鮪(まぐろ)漁師」を名乗る人物から、10日までに現金計120万円の寄付があった。施設関係者は「毎年、子どもたちのことを気に掛けてもらい、ありがたい」と匿名の善意に感謝している。(Web東奥)


~記事紹介頂いたサイト様~

2012/6/13
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