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for NetM@hjong様

【麻雀】何切る出すで

1: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:50:10 ID:vhwzLhx5
no title

2: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:50:44 ID:+RSokpF5
6m

3: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:51:28 ID:Qz3pL2Ip
5p

4: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:51:29 ID:yWsx6nnm
6m以外ない

6: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:51:44 ID:XPevWO89
ドラも考慮すると6mしかない

10: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:52:18 ID:6FCIMBdn
6萬以外何があるの?

12: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:52:58 ID:aOnmFleP
ターツ足りてるんで6m以外ない

13: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:53:18 ID:xE2+6cPB
6m以外を切るとむしろ悪くなる気が

15: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:53:29 ID:c/xQIFCm
5pかなぁ、良形効率で
6mでもいいけど

16: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:53:55 ID:7Xgr566A
ドラなんかどうせ引かんから5p

17: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:54:07 ID:n3OfkYFi
ドラ周りなんぞでないし出てるもんで待つ 5p切り

18: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:54:11 ID:XPevWO89
5P切ったらドラの4Pどうすんねん

19: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:54:17 ID:Ao/6reki
ぱっとみ5p
6mでもいいかも

20: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:54:59 ID:EjJvYB7y
ハイコウリツやと5pやろこんなもん
6m斬るやつは古いオッサン

27: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:55:41 ID:On589BzB
>>20
ドラ受けも三色受けも消す5pはありえない

30: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:56:13 ID:A1oksb8Q
>>20
ドラソバで三色の要になる5P切る意味を教えてくれ

22: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:55:03 ID:RmWqdqvH
7ソーor4ソー
なるべくリャンメン待ちにしたいのとイーペイ、ドラスーピンの入りを考えて

33: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:56:39 ID:AHLyGr2C
>>22
これやわ

24: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:55:13 ID:+RSokpF5
三色もあるんだよなぁ・・・

29: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:56:04 ID:S+UJnPcW
6mだと愚形になる受けが多い
5pならほぼ良形になるので5pが正解

31: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:56:29 ID:xE2+6cPB
5p切って7p4p6pツモったらパニクると思う

32: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:56:36 ID:bFxOLwEd
ドラ近辺は期待しない
5p

36: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:57:25 ID:jNYOUnDZ
牌効率だと5Pでドラ考慮すると6mか5Pか微妙やね
ワイは6m派かな

39: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:57:49 ID:s0arcvxu
僅差で5p切る
ドラとか高めとかいらん、上がることがすべて

41: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:58:14 ID:BIyShLGL
この順目と手牌で三色みるのか凄いな

43: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:58:26 ID:subM9EqV
こっから三色なんて無理無理アンド無理

44: 風吹けば名無し 2013/12/28 00:58:28 ID:Ao/6reki
この手で三色って見るか?

53: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:00:26 ID:RmWqdqvH
牌効率考えたら確かに5pやろうけど、最下位やし点数上げ狙うかなあ

54: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:00:31 ID:NerkthRh
5pやろこんなん

56: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:00:47 ID:Ao/6reki
リーチタンピンドラ1で十分やろ
鳴いてもいいし
5p切って好形まちたい

59: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:02:03 ID:zAZHxd8c
アガるだけなら5pだけど期待値考慮したら6mのほうが1.4倍高いで

71: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:04:56 ID:subM9EqV
これ早くしないと対面上家先越されそう

73: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:06:30 ID:7Xgr566A
三色なんてないわ
メンタンドラ1裏ドラ期待が正解よ
ちな天鳳8級

75: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:07:29 ID:c/xQIFCm
ドラなしなら6mよ
三色とドラ引きの得点上昇がうますぎるし
ドラ1は僅差で5p切るね

80: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:08:51 ID:DwsN21+5
メンタン赤で十分
マンガンの天井に引っかかっちゃうから三色もドラもいらない
5mが黒かったら6m切っても良さそうだけどな 十分くっつきで広いし
ワイはそれでも5p切るけど

81: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:09:10 ID:t4qDz2ab
クロチャーと打ってる妄想で5p

82: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:09:31 ID:YiX2RoW7
6m以外ねーわ
この場面は牌効率よりも打点や

83: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:10:02 ID:Ao/6reki
5p切って鳴きにいく派はおらんのか

91: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:12:11 ID:jNYOUnDZ
>>83
ワイは流石にこれだけ受け入れ広いイーシャンテンで鳴きとかみない
せいぜい4Pなら鳴くかもくらい

94: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:12:42 ID:Yw5Y+Tcq
>>83
ワイも鳴いて聴牌取る派やけど、点数状況がそれを許さない

84: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:10:11 ID:XPevWO89
5p切るくらいなら4s切るわ
さすがに負けてる時に点数下げてまでいかんわ

85: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:10:43 ID:subM9EqV
オカルトのワイは何でも上がって振り込んで無くした運を引きつけたい
だから5p

87: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:11:41 ID:xE2+6cPB
意外と意見が割れてるな
おもれーわ

93: 風吹けば名無し 2013/12/28 01:12:29 ID:rLw6XpRs
>>1
なに満貫振り込んでんねん


      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \    4s切る
   /  (●)  (●)  \.
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \


   ※最近、スパムコメントが多いので毎日頑張って手動で削除しています。
    手動ゆえ、間違えて通常コメントまで削除してしまう事もありますがどうか見逃してやって下さい。



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コメントの投稿



天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:9840 無名の雀士@ 2013-12-30 編集

3s,8s引いての多面待ち
ドラの4p受け、三色もみて6m
索子外すのは1番もったいない

これで三色見るの?っていうけど、引く牌が5m,7mか、6p,7pかなんて分からないし(7pだと嵌だが)、イーペー見るのと何も差がないと思うんだが。


コメント番号:9842 無名の雀士@ 2013-12-30 編集

牌効率なら5pとか言ってるやつは牌効率を全く理解できていない
得点期待値含めて牌効率だからもうちょっと勉強したほうがいいよ


コメント番号:9843 無名の雀士@ 2013-12-30 編集

4sや

これで三色考慮しないとかどういう形ならみれるんや三色


コメント番号:9844 無名の雀士@ 2013-12-30 編集

3Pかな


コメント番号:9845 無名の雀士@ 2013-12-30 編集

※9842
「得点期待値含めて」なら期待値でいいじゃん。
牌効率は単純な和了スピードだけを指す方がスマートだと思う。


コメント番号:9846 無名の雀士@ 2013-12-30 編集

浅い順目で、ドラ無しタンピン良形イーシャンからチーテンとっての1000よりは、面前での聴牌のほうが良いよね?

牌効率とか牌理っていうのは自分に都合がいいような手順を組み立てることだから、単純なスピードだけでなく得点も考えるべきってことじゃないの?



コメント番号:9847 無名の雀士@ 2013-12-30 編集

そもそも5pと6mならどっち切っても枚数的には大差ないし
それならドラを使えて打点が高くなりやすい6m切りでいいじゃん


コメント番号:9848 無名の雀士@ 2013-12-30 編集

何切るは荒れるなあ


コメント番号:9849 名無しる@ふわさん 2013-12-30 編集

良形になりやすいのは5pだけど三色、ドラ受け考慮して5m切る。


コメント番号:9850 名無しる@ふわさん 2013-12-30 編集

↑6mだった。


コメント番号:9851 無名の雀士@ 2013-12-30 編集

まず東風戦なのか東南戦なのか書けよ…

個人的には5p切り。
6mポン以外は全部鳴いて2000でもテンパイとる。東風でも。

「速度重視なら」5p切り、「打点重視なら」6m切り、「ハネマン必要なら」4s切り。


コメント番号:9852 無名の雀士@ 2013-12-30 編集

鳴きチップなら迷わず5pやで


コメント番号:9854 無名の雀士@ 2013-12-30 編集

5p切るのはただの牌理
元々受けが広いくっつきシャンテンなら、牌効率的に6m切り以外ない


コメント番号:9855 無名の雀士@ 2013-12-31 編集

Sの形がちがければ5p切るけど今回は6m優秀そうだなsの形わるいとドラ先に受けたとき薄い36pになってあんま嬉しくないけど今回はsの多面になるし7pでも3色確定になるし5pのくっつきはかなりいいと思う

あと一般的に牌効率は受け入れ枚数だけで判断するものと考えられてて、期待値とかは関係ないよ


コメント番号:9862 無名の雀士@ 2013-12-31 編集

4s切りそうだけど冷静に考えると6mかね
平場なら5p切るけど


コメント番号:10021 無名の雀士@ 2014-01-03 編集

誰もイーペーに触れてないな。
スピードも相まって5pのが強いと思うんだが。
5p残すってことは47ソーどっちか腐らせるってことだろ。
結局スピード緩めて妥協する羽目になるぐらいだったら
最初からイーペー期待で5p切った方が賢明。


コメント番号:10022 無名の雀士@ 2014-01-03 編集

ぶっちゃけ6mでも5pでも4sでも、どれでも良いと思う。
こういう再現性の無い問題は、文字通り思考カロリーの無駄使い。



コメント番号:10345 無名の雀士@ 2014-01-17 編集

合計残り5枚の5m7m引いて1飜のイーペーコー
残り8枚の6p7p引いて2飜の三色


コメント番号:58727 無名の雀士@?段 2016-01-07 編集

5pを切って3pを雀頭として固定すると、面子が足りなくなるから5667mか4567sを二面子までのばす必要があるんだよね でも4567sがあるってことはノベタンにもできるって訳でそれを踏まえて考えると6mを切って355pを雀頭か面子が不確定なままにするのがベストだと思う 仮に4pをツモったらラッキー ノベタンで即リー 2、6pも両面塔子への変化があり完全に不要って訳でもない、3、6、8sをツモったら5p切って両面or3面の待ちになるし、
5667を残すのも分からなくはないけど面子を後一つ作るのに確実に2回ツモる必要もある事を考えるとやっぱり6m切りだと思う


~記事紹介頂いたサイト様~

2012/6/13
日本視覚文化研究会 様
2012/8/5
アキバBlog 様
2012/9/2
カトゆー家断絶 様
2012/9/11
朝目新聞 様


履歴
12/11/12
リンク修正


12/9/15
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