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for NetM@hjong様

麻雀やってるヤツって矛盾しねて?

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:40:56 ID:7H6bB2po0
麻雀は運が絡むから面白い、とかよく言うけど
その割には何で麻雀スレはたびたび「~ルールの方が実力出る」
って話題になるの?

そんで、そんなに実力勝負したいなら将棋やれよ
って言うと一行目に戻る

おかしくね?

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:41:46 ID:yJ+FSYcv0
おかしい(お前の文が)

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:42:07 ID:c94CKg4x0
それより仰木のリアクションに鷲巣も鈴木も無反応なのはなんでなんだよ
アカギの反応見るよりよっぽどわかりやすいだろ

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:42:08 ID:KqjjznYn0
囲碁将棋でドヤ顔できるような人は
麻雀でドヤ顔したりしないから

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:43:19 ID:640Vj6uY0
実力と運のほどよい塩梅がおもしろいんだよ^^;;

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:43:21 ID:It/hrnYw0
運が適度に絡むから面白いのであって完全な運ゲーだったらつまらない
だからルールを変更して運要素を適当な量にまで減らしてバランスを良くするんだろ

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:45:22 ID:7H6bB2po0
>>6
麻雀スレを見てると明らかに極力運要素を減らして
実力が出るようにしたい風に見えるんだが

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:52:17 ID:KqjjznYn0
>>11
あんな運ゲーやってる癖に何故かちょっとでも
初心者級に負けるのが嫌なのがいるんだよ
一発ツモ裏3ごときで切れるぐらいならホント麻雀やめとけと

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:44:01 ID:b7u28JNb0
勝つと俺強いとか勘違いしちゃうゲームだから

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:48:28 ID:b7u28JNb0
ただ赤アリはなんで出てきたのか謎レベル

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:47:08 ID:fT9leFuh0
最近の赤ありありルールに適応できないやつが運要素を減らしたいとかほざいてるだけ

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:52:29 ID:7H6bB2po0
>>13
垢ドラなんて雀荘が儲けるために作ったルールだぞ
戦略性を考えて作られたルールじゃない

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:51:45 ID:PP668BvK0
赤アリなんてのはマジで運ゲーだから
そもそも赤ドラなんてオリンピックに因んで導入された意味不明な物だし

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:54:27 ID:7H6bB2po0
>>16
ご祝儀やポイントなんかもそうだな

そういう本来の麻雀には不要な要素を追加して
得点以外の要素で場を早く回させる

そんなルールを有難がってる連中は正直わけが分からん

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:55:46 ID:fT9leFuh0
有難がるとかじゃねーよ
今そのルールが主流なんだからそのルールで勝てるように対応すればよくね?ってだけ
今のルールは運要素がデカイカラーって文句言ってるやつはうざい

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:52:26 ID:vlbYEzvy0
将棋とか……w
根暗しかやってないし

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:53:56 ID:ftcy3VON0
初心者は待ちがむちゃくちゃだから読めないっていうね

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 14:59:51 ID:ZyR+MZ+ZO
現代麻雀技術論に赤ありの方が運要素がむしろ減る理由が書いてある

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 15:04:17 ID:7H6bB2po0
>>24
ドラは多い方がみんなに均等に回る
だからドラが増える赤ドラルールの方が運の要素が低い
っていうトンデモ話の事か?
数学的に考えても絶対おかしいだろ

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 15:06:35 ID:PP668BvK0
そもそも打点が上がって誰かが飛ぶ可能性を考えてなさそうな理論だな
みんなに均等にドラが行くってのも意味不明だし

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 15:13:38 ID:ZyR+MZ+ZO
赤5ピン2枚はいらんが赤5各1枚はもはや欠かせない

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 15:03:15 ID:henwU6xp0
赤はいいけど素人が鳴くと場が乱れるからやめろ
あと高い役はってる奴がいるときはノミ手であがるな最低でも満貫以上であがれ

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 15:05:26 ID:Cwy5UZZN0
>>25
素人に荒らされて困るからやめろって…
麻雀というゲームがおかしいのかそれとも文句を言うやつがおかしいのか…

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 15:08:14 ID:KqjjznYn0
>>28
後者だよ
ちゃんとしてる人は他人の打牌に文句言ったりしないから

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/05 15:07:50 ID:77XwbOsQP
>>25
俺が勝てないから○○はやめろと言う馬鹿の見本

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天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:10124 無名の雀士@ 2014-01-07 編集

確かに、実力差が出るルールの議論っていうのは、何のためにしてるんだろうな
ある程度の実力者同士で打てば、かなりの長期結果で見ないと実力差なんて分からんだろうに…

ちなみに雑魚狩りのしやすさは赤なし有利だと思う
リーチとドラポンの力が強力になるありありの赤なしで打てば、
押し引きの分かってる奴なら押し引きの下手な奴相手にそうそう負けることはない


コメント番号:10125   2014-01-07 編集

>>26
読んだの昔だから正確に覚えて無いけど
たしかドラは多い方が、それを上手く使えるように手組みする実力者が勝つって話やったろ
なんでドラが運良く来たら即勝ちみたいに言ってんの


コメント番号:10130 無名の雀士@ 2014-01-07 編集


>ドラは多い方が、それを上手く使えるように手組みする実力者が勝つ

赤なしも

少ないドラを、上手く使えるように手組みする実力者が勝つ

って言っても通じるだろ

要するになんの根拠もないって事だ

そもそもこの赤の方が~という印象操作も雀荘側の人間が創りだした幻想だぞ


コメント番号:10132 無名の雀士@ 2014-01-07 編集

初心者混ぜてやるなら赤有りの方が楽しいと思う。
上にも似たようなこと書いてあるけど、
赤有りを嫌う奴は大体某テン即リーを嫌うんだよね。
んで、赤無しでリーのみorリー表1枚とかが一発裏とかで満貫出すとと
「こんなん麻雀じゃない運任せのデタラメ」とかって
言い出すんだよなぁ
そもそも何をやりたいのやら


コメント番号:10134 無名の雀士@ 2014-01-08 編集

赤ドラという要素が増える分、打牌選択において考慮することが増える
つまり、技術介入の余地が増える
よって赤ありの方が技術の差が出る=実力差が出る


コメント番号:10135 無名の雀士@ 2014-01-08 編集

※10134
に同意
赤が無いとどうしてもメンゼンリーチが強くなるが赤が入ると仕掛けやダマも有力な選択肢になってくる
→赤入りのアリアリルールが一番打牌選択の選択肢が増える
→選択肢が多いという事は得な選択を選べる人と損な選択を選べる人の差が出やすくなる

まあどっちにしろ大した差じゃないからこっちのがが実力差が出るとか延々と議論するのは馬鹿らしいとは思う


コメント番号:10136 モンハンw@名無し 2014-01-08 編集

案の定コメ欄で赤入り論議してて草不可避


コメント番号:10144 無名の雀士@ 2014-01-08 編集

>>18
DQNとオタばっかりの麻雀よりましだろ


コメント番号:17094 あ 2014-04-28 編集

赤アリを運ゲーとか言ってるあたりド下手の集まり感がすごいな


コメント番号:58015 とおりすがり?段 2015-07-18 編集

> 赤はいいけど素人が鳴くと場が乱れるからやめろ

これは気持ち分かる。
素人が混ざると、他家に振り込みまくって、
読み要素から運要素へと比率が大幅に変わるから、
素人いないときに比べて、素人がいるとトップ率が下がる(8割→6割)。

> あと高い役はってる奴がいるときはノミ手であがるな最低でも満貫以上であがれ
これ言ってるやつはアホ。


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2012/9/2
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2012/9/11
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