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for NetM@hjong様

麻雀プロのオレがいうのもなんだが・・・・・

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:14:27.02 ID:QeE1UUH80
完全に麻雀をクソゲーにしているものそれは



リーチ


これを考えたやつはバカ。だからいつまでたっても運ゲーのまんまで
「麻雀プロ???アホかwww」と言われるんだ
多少打てるやつはこれがわかると思う

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:14:45.11 ID:XB+YinsL0
↑プロ失格

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:15:15.14 ID:9xYUGh+G0
リーチが無かったらクソゲ

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:15:35.55 ID:hjB6jyrb0
雀鬼流の俺にはわからんアホじゃけぇ

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:19:37.85 ID:/UDN5Q3cO
そのクソゲーを職業にしてるクソスレ立直男

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:41:16.84 ID:QeE1UUH80
>>7
職にならんよあんなもん趣味でやってるだけ
本業は別

マジ最近クソさに萎えてきた
「リーーーーーチッ!!!!」うるさいよ馬鹿じゃねーのしねよwwwwww

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:42:05.32 ID:B/rXFzV00
立直の無い国や地域に行け

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:43:54.92 ID:s6kR9g1p0
リーチより食いタンが麻雀を糞にしてると思う俺ガイル。
なんだよ食いタンドラ3赤々って('A`)

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:45:51.07 ID:B/rXFzV00
>>12
されには同意

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:49:24.25 ID:QeE1UUH80
>>12
食いタンはかなり技術力が出るから必要なんだが
赤入りは萎えるなw

鳴きってのも運ゲーの要素をアップさせてるんだが
鳴いてテンパイしたらリーチかけなきゃあがれないようにするべき

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:50:53.35 ID:s6kR9g1p0
>>20
鳴いてるのにリーチかけてさらに裏までとか勘弁してください。

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:57:45.57 ID:QeE1UUH80
>>24
ああごめんそういう意味じゃなくて
テンパイ宣言といえばいいかな?リーチという役はふえないけどかけなきゃあがれない、
みたいな。当然裏ドラなんか無しで。

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:45:25.27 ID:QeE1UUH80
そして「ツモ!!リーチツモ赤1裏1!!ガンマ!!!!!4000、2000!!」
萎え
るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

リーチとセットになってる裏ドラ考えたやつは完全にキチガイ
どっかのバブル社長が考えたらしいが
最近はプロ戦にも裏ドラありとかwwwww馬鹿www

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:54:30.25 ID:/UDN5Q3cO
>>14
3900 2000じゃね?
麻雀アマさん

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:56:31.02 ID:s6kR9g1p0
>>28
最近は30符4ハンも満貫にするルールらしい?

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:47:31.08 ID:dt4o4HAb0
運ゲーだから楽しい部分もあるお

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:53:14.38 ID:QeE1UUH80
>>18
まあそこは価値観だろうな、俺も楽しむぶんには一般ルールでいいとおもう。
だが仮にもプロが赤入り裏ドラありとかもうプロの意味ねーじゃんみたいな。
あいつらは時代に流されて目先だけの利益につかまって自分たちがやるべき
ことを見失ってしまった

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:50:33.84 ID:Qf0EUSin0
後付がまじで糞

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:57:45.57 ID:QeE1UUH80
>>23
後付ありだと 45 6チーとかされたら
「いったい何なんだよ!!字牌バック?タンやオ?イッツー?
三色?形テン?しね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
てなるよなw

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:50:53.82 ID:0eDds42B0
ハンゲなら喰いタンありでやるけど
仲間内なら無しでやる
せっかく積んだのにそんな役ではもったいない

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:54:53.76 ID:Qf0EUSin0
オーラスで順位変動なしの上がりをする奴は殺したくなる

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:56:16.49 ID:3BINWjjN0
っていうかプロって言ったら
普通はその道で食ってる奴の事を指すんじゃないの。

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:59:56.39 ID:QeE1UUH80
>>31
それだけで食えるやつなんていないよ
小島のじじいぐらいじゃないか
あのおっさんの本読んで爆笑したがありゃ一種のサギだよw

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:57:02.54 ID:Qf0EUSin0
段もちがプロっていうんじゃねえの?

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:57:10.74 ID:lKfRHMwr0
俺は赤ドラが許せない
何だよあれ
考えたヤツは死んだほうがいい

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:57:38.32 ID:nrBC3c3x0
7700 11600は満貫扱いが今の風流じゃね?
まぁクイタン後付は好きじゃないな

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:58:22.83 ID:/UDN5Q3cO
マジで?どうやら俺は過去の人らしい
ごみんなさい

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 19:59:29.58 ID:gaT/dxTKO
>>1は連盟?最高位戦?μ?

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:00:15.42 ID:TuaFwMl5O
立直のおかげで麻雀がひろまったんじゃね?
1もプロになれたってもんです

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:01:03.60 ID:s6kR9g1p0
>>40
ぶっちゃけ麻雀知らない奴でもリーチくらいは知ってるからな。

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:00:36.24 ID:rRjC0KoJ0
はっきりいって少々の金と時間さえあれば
だれでもプロになれる

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:09:03.52 ID:QeE1UUH80
>>41
ゲーセンでプロ免状とったとか騒いでるやつ見て完全に萎えたwww

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:03:35.50 ID:X9OvK15x0
>>1
麻雀プロ???アホかwww

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:09:03.52 ID:QeE1UUH80
>>45
そう言われてもしかたないですハイw

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:04:30.15 ID:sn/qe3KYO
鳴きもバックも技術だろ。これらをきっちり決める技術がある人間は本当に強い。
下手な鳴きやバック多用の相手ならこのスレにいるレベルの打ち手ならば対応できるはず。
オーラス順位変わらずのアガリを批判する奴も同じ。
トータルすれば損な事なのは明らかなのだから、流しておけばいいだけ。

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:09:03.52 ID:QeE1UUH80
>>47
まあそうだな。

先輩のおっさんがたは馬鹿ばっかだし
Iさんぐらいだよマシなのは

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:12:31.36 ID:Qf0EUSin0
>>47 
>オーラス順位変わらずのアガリを批判する奴も同じ。
3ちゃ4ちゃの奴が糞手であがるとかおかしいだろ
最後まで真面目にやって欲しい
割り切れない俺が幼稚かもしれんが次へのモチベーションが下がりまくりんぐ

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:16:51.31 ID:s6kR9g1p0
>>57
チップありならダンラスでも裏に望みをかけて
のみ手リーチとかありな気がする。
そうじゃないにしても、上がることで被害をそれ以上広げないわけだし、効果はあるだろ。

まぁ、うざいことに代わりは無いがな('A`)

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:23:58.53 ID:8oo4t8NI0
>>57
じゃあ逆転手がくるまで待てってのか?
トップがツモったりロンされたりでさらに被害増えるかもしれんのにか?
お前は逆転したいかもしれんが負けてる奴は次の半荘にさっさと行きたいと思う人だっているわけよ
みんながお前と同じ考えでやってると思ってる奴の方が迷惑だわ

それにリーチだの否定したり運要素否定してるやつはスポーツでもやればいいとおもうよ
運要素がまじってるから麻雀はおもしろいんじゃないの
なかったらただのパズルみたいだよ

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:27:22.13 ID:QeE1UUH80
>>70を見て思ったが俺はパズルがやりたいのかも

パズルのような麻雀を。

ツモがランダムの時点で運要素全開なんだがそれ以上運要素増やすDQNが現れまくりんぐで困る

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:32:59.18 ID:Qf0EUSin0
>>70
普通に考えて着順あげたほうがウマで被害が減らないか?
そりゃあ4ちゃが3ちゃにまんがん↑あてないとどうにもならない状況だったら納得いくかもしれんが
んじゃ状況と個人差って結論で乙

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:44:30.38 ID:dBFWvmqB0
>>83
マジレスするとチップでウマ分くらいには普通になったりする。
チップなしの手でも、順位逆転がほぼ不可能なら点棒分だけでもマイナスを埋めた方が得だわな。

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:56:49.32 ID:8oo4t8NI0
>>83
悪かった感情的に書きすぎた。すまん(´・ω・`)
満貫ぐらいなら狙うだろうけど
特定の奴狙いとかで3位になるぐらいならさっさと見切り俺はつけるかな

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:06:27.90 ID:Jvq88W9c0
女のプロ雀士ってかわいい子多いよねwww

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:08:15.31 ID:Bta0czKo0
>>50
そりゃお飾りだもの

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:10:40.08 ID:lKfRHMwr0
井出さん?

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:17:14.94 ID:QeE1UUH80
>>53
ちょwwwwwwwwwww

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:19:26.80 ID:/UDN5Q3cO
>>62
ん?違った?特定すんなってこと?

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:27:22.13 ID:QeE1UUH80
>>66
いやあってるからもうwやwwめwwてww

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:11:42.80 ID:BFqBwmhRO
俺は麻雀の基本を覆すかも知れないが
ツモが一番いらないと思う

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:17:14.94 ID:QeE1UUH80
>>56
三麻みたいにしたらおもしろいかもな

だいたい「リーチしたらもう手は変えられないのよ、最後までワタシだけを見つめていてね。」
て、やかましわ!
全ツッパの時点でカス。何の味気も無い。
そしておっかけリーチってなんだよwwwなに全ツッパに全ツッパしてんだよDQNかwwwwwww

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:16:49.06 ID:lKfRHMwr0
麻雀ってゲームとしては最高レベルに面白いと思うが
赤ドラとか御祝儀ってむしろゲームとしての面白さを損なってると思う
井出さんの試みはステキだよね

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:36:37.04 ID:bk7dINiD0
長年麻雀漫画を愛読する俺に言わせると麻雀を駄目にしたのは全自動卓に違いない

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:38:19.62 ID:XB+YinsL0
全自動の便利さはハンパじゃない

110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:55:33.67 ID:P94CAwVh0
高校のときにちょっとやってすぐやめたレベルだけど、
着手の時間制限や持ち時間がないことがクソゲーの原因じゃないの?

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 21:00:32.83 ID:sn/qe3KYO
>>110
何故?
プロレベルは信じられないほど打牌選択速いぞ?(一部Kさんとかは例外的に遅いが)
フリーだって多少打ち慣れていたら基本的にノータイムじゃないか。

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 21:05:13.67 ID:P94CAwVh0
>>113
なんでそんな瞬時に判断してしまっていいの?
俺は囲碁をやるんだけど、麻雀にはヨミって概念はないの?
あの暗黙的に早打ちな雰囲気は俺が麻雀をいやになった理由でもある

119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 21:09:15.44 ID:LHVNJOiT0
>>115
手牌選択なんてほとんどテンプレだし
捨牌読みもテンプレ

122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 21:11:48.74 ID:P94CAwVh0
>>119
囲碁でもほとんどの場合テンプレっていうか第一感とかこの一手とかはすぐにわかるけど、
それでも一応ヨミを入れるもんだよ。麻雀の場合はヨミを入れる必要がないということの理由がわからない。

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 21:14:55.07 ID:LHVNJOiT0
>>122
なんていうかデカいのを狙ったりちっさいのを狙ったり
状況をみてそういう選択をするのが麻雀
本気でやろうとおもったら相当読みの時間とか長くなるし
どんだけ読んでも結局運の無い奴はダメだし

人生なんだよね

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:58:29.36 ID:V4fC1B9g0
この前深夜にアカギやってた
麻雀知らないけれど、妙に面白く感じた。
麻雀面白い?

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 21:03:01.41 ID:aTQR4esQ0
>>112
麻雀は世界で一番面白い卓上ゲームらしいぞ
中国で禁止になったことがあるくらいだしな

132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 21:25:24.20 ID:P94CAwVh0
運というか確率は既知なんだからヨミを入れさえすれば最善手は求められると思うんだけどそれをしないのはやっぱり集中力や勝つ気が欠如してるからなの?

140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 21:40:47.08 ID:sn/qe3KYO
>>132
例えば、将棋なら完全に情報が公開されてるから最善手が好手になる確率が高い
しかし、麻雀の場合は公開されていない情報が多いので最善手が好手になる確率が低い。

>>132の言う最善手が最も好手に成りやすい手という意味なら
最善手を打てる確率が最も高い人間が確率上最も勝率が高い。その点は完全公開ゲームと同じ。

137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 21:36:54.79 ID:P94CAwVh0
確率的な最善手。
俺は麻雀をやってないので具体的な理論はわからんけど、
それを常に選択しつづけていればグローバルには勝てるという着手は存在するはず
ただそれを導くには時間がかかると思うので制限時間を導入すべきだと思ってる
どっちも無理な状況が95%くらいってのはなんでそんなことが言えるの?

141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 21:41:50.55 ID:gFxaTtZ40
リーチはさ。そんな破壊力ないじゃん。だけどドラがおかしいとおもいます><

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:21:55.30 ID:OISEMTs/0
亀レスだけど4000,2000じゃなくて2000,4000だろ

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/12/29(木) 20:23:22.71 ID:dBFWvmqB0
>>68
うむ。こんな間違いする奴がプロのわけねぇしwwww


      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \    なんだ井出さんか
   /  (●)  (●)  \.
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \




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天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:41026 無名の雀士@ 2014-07-24 編集

裏ドラが嫌なら連盟に行って競技麻雀すればいいのに。


コメント番号:41106 無名の雀士@ 2014-07-24 編集

既存のルールについていちいち文句言ってる時点でこいつの強さもたかが知れてる
サッカーをクソにしてるのはオフサイドのせいとか言ってるようなもん


コメント番号:41284 無名の雀士@ 2014-07-25 編集

こういう程度の低いのがプロを名乗れるからクソなんだろw


コメント番号:41292 無名の雀士@ 2014-07-25 編集

こいつがプロってのがガチかは知らんがもっとプロ採用を厳しくするべきなのは間違いない
誰でもなれるプロってなんやねん


コメント番号:41305 無名の雀士@ 2014-07-25 編集

リーチ消すのはバカ
ウラなくす位でいい


コメント番号:41311 名無し 2014-07-25 編集

9年前の記事じゃねーか


コメント番号:45234 無名の雀士@ 2014-07-31 編集

どんだけ時代錯誤なんだと思ってたら九年前のスレだったか

囲碁将棋やってたら麻雀の不条理さに嫌気さすことはあるな
ハマってたのにふと馬鹿らしく感じてやらなくなる時期がある


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