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麻雀の上手い人と下手な人の違いが分かるスレ

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:02:06.72 ID:JKkTgANO0.net
何切る?
no title


下家・上家のフーロは直前に入ったものです
つまり、前順自分が切った5sを下家が鳴いて、この順リーチ者が切った1sを上家が鳴いた

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (エ-イモ) 2014/12/29(月) 01:03:33.10 ID:3bUhCpLHE.net
つも切り

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:04:28.07 ID:KyZzDHq90.net
正直どれ切るのも怖いんだが

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:04:40.22 ID:Qp3SVa4m0.net
4s

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:05:01.63 ID:YqaKlugz0.net
4s

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:05:27.02 ID:ubsDUzjS0.net
ツモ切り

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:06:29.08 ID:LFJhDZvb0.net
泣いて謝りながら4s

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (アウアウ) 2014/12/29(月) 01:06:44.52 ID:ULchQFc0a.net
チーワン

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:07:50.34 ID:Pxi8Ia/M0.net
7m

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:10:49.35 ID:HFerEGmS0.net
北家がソウズで染めてるけど3sと5sが三枚見えてるから4sってこと?
どれ切っても当たる気がする

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:11:55.72 ID:mpq4Sj3O0.net
白切るとか勇者か

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:12:44.36 ID:J2I7VIWe0.net
4s7s危険そうに見えたけどセーフなのか

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ササクッテロ) 2014/12/29(月) 01:14:11.01 ID:6ffJEwRqp.net
「比較的」安全

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:14:17.98 ID:L8jYnMIo0.net
7mかね

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:16:21.65 ID:DnWPhiWj0.net
東一局でまだ焦らなくてもよい
チイトイツのイーシャンテンだが
9万の被りがキツい
上がり番をのがしてしまってる
ここはおりるべき
7万のトイツ落としたいところだな

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:16:49.61 ID:Pxi8Ia/M0.net
下家が役バックで上家が染め手で対面は知らん

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:17:13.72 ID:Qp3SVa4m0.net
と思ったけど下も上も降りてるし5s持ってたら切ってるはずだから対面が持ってる可能性高いな
この状況なら可能性の薄いテンパイより振らないことの方が重要だし通れば二順凌げる差でも7mの方が良さそうだね

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:18:08.64 ID:HFerEGmS0.net
7mってなんで安全なん

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:22:00.64 ID:DnWPhiWj0.net
>>35
6万が三枚見えてて9万も三枚見えてる
しゅんつで使われる可能性が低い
7万も三枚見えてるし

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:24:05.22 ID:HFerEGmS0.net
>>39
本当だ

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:26:37.97 ID:DnWPhiWj0.net
>>41
ごめん、9万は全部出てたわ!

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:21:06.87 ID:kYytYPZ40.net
7m切って以降現物重視

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:24:02.41 ID:eTEhWtKt0.net
9sツッパだわ
こんな序盤でダママン潰したくない

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:29:30.20 ID:kYytYPZ40.net
無理だろ
479sは絶対に切りたくないしこの先どんどん切れなくなる
8s切りならまだ考えたが

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:35:22.31 ID:6AaGhNvD0.net
鑑定結果はわ

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:36:19.97 ID:wVoXGz340.net
7萬切りで降り

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:36:37.90 ID:Qxz2Ddwf0.net
白はアンコかもしれないし頭かもしれないので白

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:38:38.06 ID:Pxi8Ia/M0.net
元々チートイやってて危ないの持ってきたから9mトイツ落とししてこうなったんでしょ?

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:38:49.48 ID:KyZzDHq90.net
親の5s切りが早すぎるし、下家から索子があぶれてないから聴牌してなさそうだし4sは通ると思うんだけどな
56sのターツ確定?発と東の初牌切り?知らん知らん

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:41:16.06 ID:yV5wxqTk0.net
てか降りてええやろ

7マンは安全なん?

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (エ-イモ) 2014/12/29(月) 01:42:52.87 ID:DHxIhdPME.net
>>59
河見て見ればわかる
689捨てられまくり7も1枚切れてるからちーとい以外当たらんでしょ

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ササクッテロ) 2014/12/29(月) 01:46:11.48 ID:g9t+Paafp.net
7mはさすがに無いだろ
3段目のワンチャンスとか他の無筋と変わらない

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:49:40.18 ID:HFerEGmS0.net
>>66
せめて他の答えを用意してから言えよ

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 01:49:24.93 ID:7FcU/XW+0.net
手を開いたところで「そういうパターンもあるよな」ってだけの話
当たるなら当たるで高い手に振るのを避けようとしてればいい

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ガックシ) 2014/12/29(月) 02:05:29.78 ID:hr9pXrql+.net
5sの早切りに加えて9pの対子落としまで入ってるから4-7sはほぼ無い
ただペン7sは
34456m99p1189s白白白
みたいなシャンテンから、2枚切れの9p対子落としというケースが十分にあるから若干危険
4sじゃね

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 02:11:22.50 ID:JKkTgANO0.net
このとき他家の手
no title


下家はタンヤオドラ2or3の東強打
上家はただの形テン

私の選択は4s(1sで片スジ、5s先切り&ワンチャンス)
その後上家が4m切り、かつペンチャンがあり得ないことにこの時点で気づいたので7mトイツ落とし
結果は3人テンパイ
たぶん最初から7mで良かったと思うが、実戦でそこまで切れてる牌数えられないです
下手でごめんなさい

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 02:13:58.07 ID:Qxz2Ddwf0.net
上手い人と下手な人の違いはどこで分かるんだ
白も通ってるじゃん

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 02:27:02.84 ID:JKkTgANO0.net
>>78
大前提としてオリという判断ができて、なおかつ牌選択を客観的で統計的に適切な根拠とともに述べられるのが上手い人
白切りが想定していた下手っぴだが、思いのほか少なくてもっと難しい問題探さなきゃなと思いましたね

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 02:19:18.43 ID:ubsDUzjS0.net
やっぱり白は通った!

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ササクッテロ) 2014/12/29(月) 02:19:26.02 ID:6ffJEwRqp.net
答えをみればそう思うけどさ

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 02:21:33.12 ID:/ruUT3Ci0.net
俺も4s切った後7m切るだろーな

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 02:21:33.20 ID:fCNLd8mm0.net
9s切りと思ったけど最悪なとこに振ってるワロタ

リーチかかった時点での安牌候補が『5s79m』
この時点で残ったのが『7m』
下家も上家も形テンの鳴きと思える順目だけど怪しい気もする

しかし何処に一番フリたくないかと言ったら親リーが一番イヤだ
『7m』かリーチ後に出来た壁から新たに出てきた『9s』

それと鳴きで晒された35sの壁から見えた『4s』の3候補のどちらかに絞られる

でこの時点では『7m49s』に絞られた
この3つに優劣つけられるなら一番通りそうなの切るけど無理っぽい
それなら自分の都合でまずは
『9s』からいくと思ったけど大当たり

序盤の5sってのがイヤだけど9sいっちゃうなあ

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 02:31:31.17 ID:Wj/+nNxB0.net
東1親リーになにを迷う。
ベタおりしかないだろ安かろうが調子づかせるのはいやだ

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 02:31:42.04 ID:O5cdu9u/0.net
こんなん47s切り以外ねえだろ

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 02:31:59.78 ID:JKkTgANO0.net
そうだよね
仮に実戦じゃ白を切ってしまう人でも、問題として出題されると身構えちゃうかも

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 02:33:15.88 ID:HFerEGmS0.net
それより絶対下家染めてると思ってた

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 02:34:57.82 ID:7FcU/XW+0.net
生牌の白は論外だし
親にも下家にも索子は切れんわ
結果的に下家に索子は関係なかったけど

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 02:35:30.18 ID:O5cdu9u/0.net
そもそもクソテンパイで生牌のダブ東突っ込んでく北家はなんなんだよwww

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ササクッテロ) 2014/12/29(月) 02:39:33.99 ID:6ffJEwRqp.net
>>96
河から3m出ると思ったかな?
私なら打点の低いこの手で東は切りたく無いですね

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 02:36:46.16 ID:fCNLd8mm0.net
この時点での白はありえないけど二列目にテンパってたら白切りリーチ普通だよね

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 03:08:18.11 ID:+nu3XFL70.net
上家が鳴いたのは一発消しも兼ねてだろうね

113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 03:13:41.67 ID:vfHTv2P/0.net
7mは単騎にしか刺さらない訳だけどこれって問題になってるの?

121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 04:27:35.75 ID:yV5wxqTk0.net
>>113
この場面で各々の手を推理して降りることを判断しつつ7mを切って流す、or下、上に振り込んで親流す
までの判断を理由まで述べられるかって問題になるんじゃねこの場合

白切ってれば結果的にテンパイ目指せたなんて回答はちょっとオバカだと思う

120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 04:24:03.84 ID:u2NYDVmh0.net
つか3巡目に8m切ってこれはなぁww

124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ガラプー) 2014/12/29(月) 05:47:03.90 ID:dYrD0QzFK.net
わんちゃん&2順凌げるで7m一択

上家は白バックっぽいから白でのサシコミがないとは言わんが、ドラが見えていない以上 白ドラ3があるから差せない
4sは下家のソーズに打ちにくい
字牌連打でノーテンかもだが、流局近いしチーテン入れさせると罰負が増えるからもったいない

よって7m

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ササクッテロ) 2014/12/29(月) 05:51:41.08 ID:BUk5G6usp.net
まだやってたか
しかしこれだけ伸びるのだから麻雀も奥が深い

131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 06:14:13.56 ID:449mUy8p0.net
ネットでやると負けても何もないから大体強気で打つわ

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天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:57311 無名の雀士@?段 2014-12-29 編集

言うほど白危険か?
9p対子落としの後だから単騎では当たらないし、シャボ待ちのケースも
2面子+9p対子+他の対子+白対子+浮き牌みたいな形から浮き牌が面子化したケースは9pがポンされなかったことで否定されてる(普通それくらいの重い手なら白バックに取る)
1面子+9p対子+他対子+白対子+ターツ2つからターツが2面子になった場合も9pから仕掛けることが多そうだしなあ

周りの仕掛けとの兼ね合いで7m切ったほうがよさそうだけどね


コメント番号:57312 無名の雀士@?段 2014-12-29 編集

7mでベタ降りやな
ソウズは下家の河見る限り切り辛い


コメント番号:57313 無名の雀士@?段 2014-12-29 編集

上家が役無しっぽいのは読めるけど
下家はよくわからん
5sの早い親リーに9sは打ちたくない
なので7mか4sが候補で9m連打してる以上7m選択かなって感じ
白切れるほど俺は上手くないや


コメント番号:57315 無名の雀士@?段 2014-12-29 編集

7mってワンチャンス無筋で普通に危険だと思うんだけど
同じワンチャンス無筋なら早切りしてる4-7sの方がまだ通りそう


コメント番号:57316   ?段 2014-12-30 編集

正直7mでも7sでもどっちでもいい
俺はワンチャンスに気づかなくて白切るけど


コメント番号:57317 無名の雀士@?段 2014-12-30 編集

こうやって手出しツモ切りの表示があると、
下家は2mを5mより優先して持ってるから、ドラトイツ以上が確定。
下家の放銃はザンク~満貫って考えて対処するんだけど、実戦ならそんなの見てないから、親に安全な4sを優先して切りそう


コメント番号:57320 ゆとりある名無し?段 2015-01-02 編集

113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (ワッチョイ) 2014/12/29(月) 03:13:41.67 ID:vfHTv2P/0.net
7mは単騎にしか刺さらない訳だけどこれって問題になってるの?


↑これだろ。ワンチャンスとか言ってる子はアホなの?


コメント番号:57322 無名の雀士@?段 2015-01-02 編集


        \そりゃよかったね♪そりゃよかったね♪/
    l一一一
   ..│   │       ノl_N
   E=三三三コ      ナ. n l       n
  __ノ◎◎ │     _ノ◎.◎│      ノ‐一ζ     λ..λ
 ノ      │   .ノ~     .│   _./◎◎^l    〝レレv.vl
.入      │   入    .. │ γ      │   r-◎◎.│
  `ゝ一く^  l.   ^ゝ一く^  ヽ 入     ..│ .(      l
..._ノ/      ^~゜§^ノ       \_ゝーイ  L_入.  ッイ ヽ_
ζレ       T^~ 7//tt-----シ-ζレ     、_ζノ     __ζ
 .│       〉  ////l│││./p (      │ .│     │
  \     ./  ///./│l.l.l..l..l ノ  入     /  入     ../
   〈   シゝ゛=ー ^-^----^く ^^へ-〈  /-^ト--l...ッY  ....xイ=-ゝ
   と_/>..ノゝ    ..と__/> /    と__/..-イ    と___.ゝ-イ 


コメント番号:57324 無名の雀士@?段 2015-01-03 編集

ワンチャンはワンチャンやろけど、他に安全牌がないんやから7mあたり切らなしゃーないわね。


コメント番号:57391 名無し 2015-01-28 編集

5sが早く打たれてて1sが安パイになってる時って4s打っちゃうわ


コメント番号:59265 無名の雀士@?段 2016-08-20 編集

どう考えても7m
それ以外切るやつはよくやるわwって思う


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