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for NetM@hjong様

ラス回避麻雀を重視した雀荘ってない?

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 08:30:12.51 ID:PmS9E6zkd.net
ウマが
1位 +20
2位 +10
3位 0
4位 -30
みたいなルールの雀荘
ない?

2: 博多男 ◆qtbRdsvW0c 2015/03/15(日) 08:40:32.41 ID:rpknsMlBp.net
ワンスリーでいいじゃん別に

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 08:46:18.05 ID:PmS9E6zkd.net
>>2
こんなアスペ久々に見たわ
ラス回避のルールがいいって話を出してんのにどうしてトップ取りにすげ換えることが出来んのかね
自分の土俵でしか物事を考えられないボンクラ頭なんだろうね

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 08:49:30.60 ID:kJYrxD8+0.net
それだと誰も儲からんから楽しくなくね
場代痛すぎて

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 08:51:32.32 ID:PmS9E6zkd.net
>>4
それはトップ取りでも同じことでしょ?
1位+30
2位+10
3位-10
4位-30

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 08:52:32.30 ID:kJYrxD8+0.net
>>5
いや一位になったらかなり浮くじゃん

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 08:55:37.09 ID:PmS9E6zkd.net
>>6
期待値の概念が分からない脳欠損かな?

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:18:34.44 ID:PmS9E6zkd.net
>>5の方がおいしいって感じるのは、短期的なスパンで考えちゃうからなんだな
一位を取った時がすごい収入あるもんだから、すごい得した感が得られるんだな
旨味があるように感じるのは、ほんと「気がする」だけで片付いてしまうのだよ

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:20:39.39 ID:xT+RK6rU0.net
>>32
いやだって別に雀荘で二日三日も長期的に打つわけじゃないからどうしても短いスパンで考えざるを得なくないか
永遠に収支つけるぐらいならプロ資格取った方が金に出来そうだし

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:32:51.13 ID:PmS9E6zkd.net
>>33
そういう層なら確かに普通の雀荘でトップ取った方が嬉しいね
でも、永遠に通うレベルで考えたい層としては、より面白いゲームを楽しみたくなっちゃうんだよね
あと、プロ雀士っていうのは全然儲からないからね

7: 博多男 ◆qtbRdsvW0c 2015/03/15(日) 08:53:29.27 ID:vcNyGkf4E.net
クソつまんない麻雀打ってるとこういうアホな思考になる

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 08:56:31.77 ID:PmS9E6zkd.net
>>7
アホは喋らないでくれるかな?
目が腐ってくる

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 08:56:29.65 ID:2Iqth8Ah.net
(かまっちゃいかん系の>>1)

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 08:57:04.24 ID:PmS9E6zkd.net
>>9
そういう雀荘があるかないか、それ以外のことは書かないでくれるかな?

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 08:57:48.39 ID:5gz67q/u0.net
場代のせいで結構+取らないといけないから一位でサクッと上がって元取りたいだろ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 08:58:36.27 ID:PmS9E6zkd.net
>>12
どうして一位の数字にしか目が行かないのかな?

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 08:58:48.38 ID:xT+RK6rU0.net
そんな雀荘はないしお前と同じ考えのアホもそんなにいないからお前が雀荘開けばいいんだよ

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:00:01.28 ID:PmS9E6zkd.net
>>14
ほんとにないの?
ありそうじゃない?

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:04:30.26 ID:xT+RK6rU0.net
ないよって言われても噛みついてくるんならまず>>15でこんな雀荘ない?って聴く時点でおかしいよね
あとネト麻の話されるのすらムカつくのに天鳳が至高とか言ってるのも相当にキモいからやめて

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:06:50.43 ID:PmS9E6zkd.net
>>19
いや噛みついてないじゃん

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:08:15.57 ID:xT+RK6rU0.net
>>21
とりあえずこんなところで聞いてもまともな情報なんて得られるわけないからさっさと周りのお友だちにでも聞いてこいよ
いなさそうだけど

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:10:37.29 ID:PmS9E6zkd.net
>>24
で、出た~w関係ない話で煽奴wwwwwwwww

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:12:54.11 ID:xT+RK6rU0.net
>>27
というかそもそもラス回避麻雀に魅力を感じないんだけどどこが面白いの?
あと場代考えてもマジで誰にも旨味がないように感じるのは俺の気のせいなの?
これは煽ってるわけじゃないから普通に意見聞かせて

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:30:04.56 ID:PmS9E6zkd.net
>>29
それでラス回避の面白さだけどね
トップ取りだと、一位だと嬉しいけどそれ以外は嬉しくなよね?
二位でさえちょい浮きになっちゃうんだから残念に感じるまであるし
それに引き換えラス回避は、四位以外だと全部嬉しいんだよね
二位三位だとすごいマイナスにならなくて済んだって安心できるし、トップはトップでウマに加えて30000点返しの分の収入も入るし普通に儲かって嬉しいしで
まず気持ちの面でラス回避の方が楽しいよね
内容の面でも、トップ取りではただ押せばトップ取れるかもって状況が楽しいくらいで
ラス回避だと、ラス転落を避ける為に押すか引くかって二択の駆け引きが迫られる場面が多くて楽しいんだよね
例えば
南三局
一位32000
自分24000
三位22000
四位22000
って状況で、三位からリーチが入るとするじゃない
ここで振ったらラス転落がほぼ確定でオーラス入っちゃうから、オリたらいいかもって思うんだけど
これオリてノーテンで流局すると、それでも罰符で転落しちゃうしただ引けばいいって訳じゃないんだよね
でも四位の人が押し気味だったら、その人がアガることに賭けてもいいし、うまくいけば三位四位が振り合うことも期待していいしで、じゃあ四位のアシストをしようって戦略も取れるし
こういう、場の状況を把握して展開を予測して、自分に今何が出来るかを考えながら打てる場面が多くなるのがラス回避麻雀の魅力なんだよね

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:33:23.19 ID:xT+RK6rU0.net
>>34
ほーん

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:35:52.96 ID:PmS9E6zkd.net
>>36
てめえなんも頭に入ってねえだろ
話して損したわカス死ね

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:38:15.21 ID:xT+RK6rU0.net
>>37
なんかマイナス方向にがんばるエネルギーが行ってて悲しい麻雀だなと思った

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:41:30.84 ID:PmS9E6zkd.net
>>38
なるほどな
やっぱトップ取りたい夢見たいって気持ち持ってる方が楽しいよね
確かにこれは悪魔の手から逃れようとしてる悲しい麻雀と言えなくもない
俺は、長年天鳳に関わることで、麻雀に対する何かが歪んだのかもしれないな
そう思うと、やっぱり、ラス回避なんて需要がないんだな…

もうこのスレはいいや、落としといてくれ

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:07:02.34 ID:6XVoPiO10.net
麻雀はトップを取るゲームだからねぇ
ラス回避しかできない人間はジリ貧になるのが正しい

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:09:25.64 ID:PmS9E6zkd.net
>>22
だからラス回避大好きジリ貧房は雀荘に行きにくいんだよね
天鳳にしかオアシスがないっていうのがどうにも辛くて

28: 博多男 ◆qtbRdsvW0c 2015/03/15(日) 09:12:07.82 ID:vcNyGkf4E.net
降りてりゃ誰でもできるクソつまんないルール楽しいとかやっぱキモいなお前

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:14:51.38 ID:PmS9E6zkd.net
>>28
確かにトップ取りよりオリが有利な場面は多くなるが、オリだけが大事なゲームじゃないんだなこれが
トップ取りよりも点棒状況判断と場の操作が大事になってくる深いゲームなんだなこれが

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:41:36.28 ID:SiIL31j40.net
ラス回避麻雀の方が点棒状況に気を配るのは同意だけど
点差を表示してくれる台じゃないとはっきり言って疲れる

面白くないと判断するヤツの方が多い

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 09:43:08.76 ID:py5YM8awM.net
やっぱり満貫で捲れるんならトップ狙いたいじゃん、それでいいじゃん
確かに堅実に負けを少なくするのも面白いけど白熱した勝負の方が面白いと思うよ

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天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:57562 無名の雀士@?段 2015-03-15 編集

俺はラス回避麻雀好きだから>>1の言いたいことはわかるが、発言が高圧的過ぎ。


コメント番号:57564 無名の雀士@?段 2015-03-15 編集

絡んでるコテが頭おかしいから高圧的になるのも分からんではないが
質問する側としては叩かれてもしょーがないな


コメント番号:57565 無名の雀士@?段 2015-03-15 編集

ラス回避麻雀のどこがいいのか分からん

むしろトップ取りのネトマはないのか


コメント番号:57566 無名の雀士@?段 2015-03-15 編集

普通にいっぱいあるけどそんな雀荘



コメント番号:57569 無名の雀士@?段 2015-03-15 編集

※57565
スレの>>1の言い方はあれだけど、
押し引き判断がかなり複雑化するんよ、ラス回避だと
フリーなら極論「悩ましければ全部押し(リーチ)」でも大して問題ないが
天鳳で「悩ましければ全部オリ」とかやってても普通にジリ貧でラスる

その辺を
「ラス回避って複雑で面白い」と取るか
「面倒なだけでつまらん」と取るかって違いなんだろなー


なおトップ取りのネトマは大量にある模様――てか天鳳以外は全部そうじゃねーの?


コメント番号:57570 無名の雀士@ 2015-03-15 編集

このスレの問題点は1が質問したいのか煽りたいのかわからん上に話が脱線してるとこだな。
トップ取り麻雀かラス回避麻雀かなんてどっちが良いかじゃなくて単に好みの問題だろ


コメント番号:57571 無名の雀士@?段 2015-03-15 編集

ていうか赤ドラの議論と一緒じゃん

赤アリの方が複雑だから面白い
いや赤ナシの方がインフレしないから面白い

他人を自分色で染めたい()のか?

日本人てディベート下手くそなくせに議論大好きなのは何なんだろうな


コメント番号:57573 無名の雀士@?段 2015-03-16 編集

ラス回避がどうかはさておき>>1の言ってることに対して会話できない脳障害ばっかじゃねえか


コメント番号:57574 無名の雀士@ 2015-03-16 編集

ラス回避なんてよりツモゲーになってイライラしそう


コメント番号:57575 無名の雀士@?段 2015-03-16 編集

2,3着狙いで長く居座る系の裏メンすれば?


コメント番号:57576 無名の雀士@ 2015-03-17 編集

>>4辺りからの流れで、>>1は期待値云々でワンスリーでも長期的に見たら儲からないと言ってるけど
トップの取り分がでかいと、長期的に見て強い人が儲かるよね
賭け麻雀をする人、特に雀荘に行く人は当然多かれ少なかれ「自分は他の人より強い」と自信を持ってるんだから
当然トップの取り分がでかい方を選ぶだろうな


コメント番号:57577 無名の雀士@?段 2015-03-18 編集

俺も天鳳のラス回避が最近好きになってきたけど、
大抵の人は>>1が思うほど麻雀で頭使いたくないんだよね。


コメント番号:57578 無名の雀士@ 2015-03-18 編集

3010-10-30の二位は嬉しくないのに20100-30の2位3位は嬉しいと言ってる辺りに矛盾を感じる


コメント番号:57652 無名の雀士@4段 2015-03-22 編集

ラス回避ルールのフリー雀荘は以前あったらしいという話を聞いてことあるけど、ラスの金銭的マイナス(ゲーム代を含む)が多すぎて、ロングファイトしてくれるお客が少なくなってしまい、結果店が儲からないので結局トップ取りの1-3みたいなルールに変えたそう。ゲームとしてはラス回避麻雀もトップ取り麻雀もよいだろうけども、雀荘をやる側としてはトップ取りの方がやりやすいのかもしれんです


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