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for NetM@hjong様

麻雀で配牌がゴミすぎる場合はお前らどうしてる?

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:11:32.451 ID:MCsGfD2U0.net
点差もあまり開きがなくてオーラスまでまだまだ余裕があるとき(少なくとも1回は親が残ってる)
例えば
2499m1269p48s東白發中 
みたいな配牌だったらどう打ち回す?
牌効率を重視してとりあえず和了を目指すとか和了るのを諦めて安牌集めに徹するとか
親と子それぞれの場合で教えて欲しい

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:14:24.031 ID:l2hP1co9a.net
親でも子でも9p切り

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:14:43.094 ID:Kiu+4Eagp.net
流し満貫狙う
狙うだけだけど

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:14:54.198 ID:ryquo9g50.net
普通にテンパイ目指す

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:17:50.736 ID:MCsGfD2U0.net
>>7
でもテンパイしたところでこの配牌だと3翻いくのも厳しいと思う
無理やりチャンタにするのもアレな感じだし……

10: 2015/05/22(金) 12:15:36.974 ID:lfthfMzM0.net
7割がた降り前提で打つ
ツモが神がかってればべつ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:17:50.736 ID:MCsGfD2U0.net
>>10
やっぱり降り前提でいったほうがいいのかね

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:17:01.060 ID:lIywP+XPa.net
ゴミすぎる時は諦めて国士無双しか狙わない

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:17:51.227 ID:VI16IKXN0.net
どんな手でも和了りに向かうがポリシーなので
9p8s2p1pの順に切ってくかな
役牌重ねればって感じ

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:20:47.741 ID:pHBAf+Iu0.net
とりあえず9p
後は流れで

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:21:53.319 ID:5qDJxVmsr.net
鳴き麻雀

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:23:02.834 ID:MCsGfD2U0.net
>>15
これで鳴くのか……無理に役牌鳴くよりは字牌対子を安牌として残したい気もするけど

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:25:28.233 ID:VI16IKXN0.net
>>16
役牌重なった後の話だろ
バラバラの状態でもとりあえずイチナキすべきでしょ

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:24:29.038 ID:ShwYIVnw0.net
>>1くらいだったら素直に9pで後はツモ次第

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:24:38.573 ID:oErp9oRm0.net
ツモ次第+字牌でアガれることは可能といえば可能だけど
こんな糞配牌で鳴いて安い手さらすより字牌きってダマ維持
誰かリーチかけたら即降りでそれまではアガリには向かう感じかなー

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:29:15.579 ID:p5v0YWM6d.net
この手なら役牌を狙う
原則手の進むところはチーだが、鳴いてもほとんどあがりやすくならんので別に鳴かなくてもいい

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:30:09.110 ID:VI16IKXN0.net

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:36:51.343 ID:6yyA1FUQ0.net
>>27
字ハイそろえる前に鳴くのは嫌いターチャとトイツがかぶったらどうにもならないから
点数差無いならそこまでがっつく必要も無い

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:39:03.808 ID:VI16IKXN0.net
>>32
嫌いならやらなければって感じ
ぶっちゃけ役牌バックも出来ないようじゃ雑魚って言われても仕方ないよ
なんでもかんでも鳴くのはよくないと思うけど仕掛けられる所はしっかりしなければ

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:30:34.193 ID:Q7FYqWWad.net
取りあえず役牌は最後までもっとく

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:33:01.529 ID:jk6JmycWK.net
取り合えず19から切って役のみで
けど場に字牌出たら切ってトイトイ

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:34:52.175 ID:MCsGfD2U0.net
まずはとりあえずは和了を目指す意見が多いな
やっぱり最初から降りる方向に決め打ちするのはあんまりよろしくないか

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:35:53.163 ID:9C1HEYYHd.net
こくし

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:44:25.679 ID:p5v0YWM6d.net
まずターツが足りていないので、そこから揃える(せめて4ブロック)
手が進んでも依然メンゼンでの和了りは無理なようなら、役牌3種 or 役牌2種+部分役 (123、234、789、イッツーなど)or 役牌1種+部分役+全体役(チャンタなど)の形にする
あとは役の可能性が狭まらないように鳴いていく(後々付けもあり)が、和了りから遠い(2シャンテンくらい)うちはオリられる牌は確保しておく

平場の1巡目から守備がどうのとか言ってるのは雑魚だから気にしなくてもよい

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:59:33.749 ID:RjyVZuisp.net
>>36のように平場の意味も分かってないのは雑魚だから参考にならない

37: 博多男 ◆qtbRdsvW0c 2015/05/22(金) 12:56:32.744 ID:zz83375Qp.net
mかpの無理染めor染めブラフ

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:57:43.506 ID:6yyA1FUQ0.net
がっついたところで点数差無くてヤクハイ1000点目指すのにそこまで危険をおかすのはどうかと思うけど
他にイッツートイトイ含みで見れるならいいけど
まぁ正直撃ちまわしと読みが苦手と言うのもある

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:00:20.280 ID:VI16IKXN0.net
>>38
1000点の和了りを目指すってのは自分の失点を減らす事にも繋がるって事
を理解した方がいいよ
1000点の和了りは他家の和了りを潰してるんだから

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:11:35.495 ID:6yyA1FUQ0.net
>>41
いやお前は捨てハイから完璧に当たりハイ押さえられるんだろうケド
俺は無理って話
よくヨミ外す
俺の技量からするとわりに合わない
あと精神的にも1000点にがっつくより流局目指したほうが楽
何度も言うけど点数差無いんだろ?あるなら別

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:16:13.321 ID:VI16IKXN0.net
>>51
俺だって読みなんて使えないしそもそも読みなんてほとんどあてに
してないよ
現在の自分の手と相談して押し引きを判断するだけ
流局目指すのが簡単ってそれって無駄に失点する確率あげてるだけじゃん
だって簡単に流局めざすなら形テンすら困難だし

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:41:45.774 ID:v4khktY2x.net
>>55
ネトマ甜めてるよ?だから何?

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:49:20.293 ID:VI16IKXN0.net
>>64
だから何っていうかネトマだとまともに打てないならゲームなら馬鹿鳴きなんて
書かなきゃいいのに
そもそもお前みたいな奴は金かかってないと真剣に打てないんだろうけど
そもそも麻雀を強く打とうと思ったらゲームだろうとリアルだろうと打牌なんて
変わらないはずなんだよ
そんな適当にしか麻雀打てない奴と麻雀の議論してもしゃーないから話す事ないわ

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 12:58:50.072 ID:v4khktY2x.net
リアルならオリ前提
ゲームなら馬鹿鳴き

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:15:00.474 ID:ShwYIVnw0.net
実際は俺も>>39に近い
リアルだと役牌バックもやらんと思う

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:02:40.223 ID:i8ejJiLw0.net
こんなもんチートイ狙いの守備配牌だわ
せいぜい役牌重なってポンテンできるなら鳴くくらいで普通に守備だと思うよ

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:04:34.776 ID:ttYGdpHbH.net
とりあえず字牌は切らない
これ大切

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:06:18.239 ID:M3UiJE7lK.net
国士狙ってるぜキテるぜ感を出しつつベタ降り

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:09:39.580 ID:rH0c1xZF0.net
配牌がゴミってお前らの人生じゃん

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:15:21.163 ID:ySG7CUmZ0.net
ラスでラストなら国士、純チャンなど考えて順位上げれる役を考えて可能性薄くても
そこに向かうか検討する
場を荒らすような事は極力さけることも考える
上がらないといけない理由しかないときは相手には悪いが危険牌でも通す

それ以外は戦ってる不利をして防御に回るのが多いだろう
いちおあわよくばも考えるが基本的に確率から上がれるわけないので防御
捨て牌で相手をなんだこの捨て牌は?と攪乱することもやるかもしれない

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:17:56.846 ID:ttYGdpHbH.net
馬鹿鳴きとか言っている奴は間違いなく弱い

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:20:09.970 ID:p5v0YWM6d.net
12499m12p2489s白發
これでもまだ和了りは絶望的だが、方針はたてやすい
6pを切ってしまっているが、こんな手でリャンメンの作りやすさを求めていても仕方がない
この手なら7sは鉄鳴き(鳴いて白か發切り)、3m3pは微妙、3sは鳴かない方がいい
鳴いたあとの有効牌の枚数を比べれば分かると思うが

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:26:28.500 ID:vyjlMbH3d.net
>>58
俺なら123の三色かチャンタを目指しつつゆるりと降りようかなあ

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:21:47.908 ID:6QnEbzFV0.net
配牌悪くてもツモが神がかることもあるし
配牌時点で降りるとか雑魚でしかない

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:24:11.368 ID:6yyA1FUQ0.net
配牌時で降りるなんていってねー
役配バックがありえねーって言ってんだよ

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:26:52.326 ID:VI16IKXN0.net
>>60
俺も配牌でオリるなんて言ってないけどね
流局目指すのは楽ってどういう事かなって

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:34:18.808 ID:vyjlMbH3d.net
あがりを目指すのも大切だと思うけど役牌を鳴かせないのも重要だと思う

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 13:45:58.329 ID:p5v0YWM6d.net
このスレに沸いてるザコ共は恐らく「和了れるか和了れないか」なんて高度なことは考えておらず
「和了りに向かう手順が簡単かどうか」という判断基準しか持っていない

9巡目、他家2フーロ入って中張牌バラ切りされてるような状況で
1167m136789p788s 9m
から場も見ずに9mツモ切って振ってついてねーとか言ってんだろうな、と思う

6巡目 ドラ1s
11667m45788p112s 4s
みたいな手で「メンピンドラドラの勝負手」だとか思ってんだろうな、とも思う

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 14:11:45.140 ID:znV8Xa7Bp.net
おり前提で後はツモ次第
他の人に手が入ってるなら下家に鳴かせて安上がりさせる

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/22(金) 14:22:19.869 ID:6yyA1FUQ0.net
結構みんな強気なんだな

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天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:57885 無名の雀士@?段 2015-05-22 編集

別にこんな手何やってもいいんだよ やめ時さえ間違えなければ 
先制ほぼとれないんだし


コメント番号:57886 無名の雀士@?段 2015-05-23 編集

とりあえず9pから切って後は守備的に打つかな
天鳳だと役牌が重なったとしても将来の安牌候補ぐらいに考えるわ
まあ自分の手の進行と他家の動向次第だけど


コメント番号:57887 無名の雀士@?段 2015-05-23 編集

>別にこんな手何やってもいいんだよ やめ時さえ間違えなければ

ほんこれ


コメント番号:57888 名無し 2015-05-24 編集

国士見る人いないんだ。


コメント番号:57889 無名の雀士@ 2015-05-25 編集

暇つぶしでホンイツ狙い


コメント番号:57890 無名の雀士@ 2015-05-25 編集

一色or国士ブラフしつついつでも降りられるようにするわ


コメント番号:57891 無名の雀士@ 2015-05-27 編集

役牌は極力捨てないけど、
他家に露骨なテンパイ気配orリーチが
来たらガン降り

でもさ、こういう配牌って
なんだかんだでメンドラ1か、
役牌ドラ1くらいであがれるよね

たかが2000点に突っ張って8000点を失うより、駄目な時は守って上がれる時に8000点あがった方がいいかなって


コメント番号:57892 無名の雀士@?段 2015-05-28 編集

手を作ってるふりして安牌確保。
勝負にならない手で勝負する必要無し。


コメント番号:57910 無名の雀士@?段 2015-06-01 編集

ルールによって異なる
親の連荘条件が聴牌なら最終的に聴牌を目指す。
子なら東場なら東は抱える 南場で自分が南家なら南を最後に全部切り出す。その前に当然ドラ色傍だけ降り含めて残して最悪チーで切らなくていいようにすればまず降り切れるから基本どうでもいい。


コメント番号:57926 無名の雀士@?段 2015-06-07 編集

配牌がゴミの場合、自身の運を試すつもりで丁寧に願をかけてつもる


コメント番号:58595 無名の雀士@ 2015-11-07 編集

2499m1269p48東白発中ぐらいならテンパイ目指すけど2599m1369p389s東南北ぐらいなら安牌抱え。


コメント番号:58596 無名の雀士@?段 2015-11-07 編集

国しかチートイかホンイツかチャンタ狙いで4sギリ


コメント番号:59286 無名の雀士@?段 2016-08-28 編集

序盤はざっくりアガリ目指しながら中盤までにブラフするか役牌絞るかアシストするか降りに備えるか方針を決める。てかこういうので一つの答えしかない人引き出し少ないだけ


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