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【NAGARE】【麻雀】雀鬼流で打ってるけど質問ある?

1: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 17:59:05.405 ID:MsNTY68+0.net
道場には通ったことない
最近天鳳をやめた模様
近々友人と打つ予定

4: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:05:35.462 ID:MsNTY68+0.net
需要ないんか?

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:06:31.712 ID:zmeZXDN80.net
後付け禁止ってことくらいしか知らない

6: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:08:19.778 ID:MsNTY68+0.net
聴牌までドラ切り禁止
一打目字牌切り禁止
即ひっかけ禁止
飛びそうな時以外ベタオリ禁止とか

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:10:51.411 ID:zdHvCKLM0.net
接待用の打ち方やな

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:11:08.228 ID:JIQ5YVHH0.net
なんでそんな縛りプレイしてんの

勝ちたくないの?

12: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:13:58.226 ID:MsNTY68+0.net
>>8
勝ちたいからやってる
流れを感じ取る力をつけるんや

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:17:07.863 ID:iL853bQBd.net
>>12そんな縛りしてたら負けるだろ

21: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:19:18.657 ID:MsNTY68+0.net
>>16
心技体だよ
雀鬼流は心を鍛えるんやと思うで

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:11:35.587 ID:KYcRcmchp.net
あれって桜井章一が、門前ゼンツ高打点の自己満戦法を続けるために作ったクソ団体だろ
自己啓発だとか大層なお題目を付けてるけど、本当は自分の古臭い麻雀が通用する場を失いたくないだけ
とんだお山の大将だよ

12: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:13:58.226 ID:MsNTY68+0.net
>>9
いやなんか雀鬼流出身者が結構プロと戦って勝ったとか読んだぞ
長期戦じゃないかも知れんけど
安藤満とか土田こうしょうとか好きやな

10: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:11:53.712 ID:MsNTY68+0.net
いや・・・むしろ勝ってしまってつらい
接待するならベタオリか差込やな

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:12:13.157 ID:zmeZXDN80.net
桜井の弁によれば雀鬼流とは雀鬼流で打たない者たちを相手に試合をする時に自分が有利になるための戦法なのではなくお互いに雀鬼流で打つことによって精神の歪みを是正し、人間本来の心を取り戻すという精神修養が主眼になっているようである。

麻雀で心を取り戻すって…

14: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:15:31.860 ID:MsNTY68+0.net
>>11
いや問題ないだろ
そう思うのはお前が汚い麻雀してるからや

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:14:27.374 ID:iIOvFAHc0.net
麻雀で取り戻される人間本来の心とはなんなのか

15: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:16:20.052 ID:MsNTY68+0.net
>>13
人を騙さない心・・・かな

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:17:30.277 ID:BZFMqtwk0.net
打牌クソ早くてイライラする

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:17:58.130 ID:zuvBHqeg0.net
強打すんな

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:18:43.774 ID:iIOvFAHc0.net
勝ちたいなら時に対戦相手を騙したほうが勝ち易いのではないか?
対戦ゲームなのだからテクニックや戦術として騙しが存在したほうが面白いのでは?

24: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:21:15.008 ID:MsNTY68+0.net
>>20
そういう考え方もあるやろうけど
基本通り打ってるやつが強いと思うわ
初心者とかなかなか侮れないだろ?

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:21:07.356 ID:VoZof1wM+.net
高打点を目指したりオリなかったり流れを意識したりと、パッと見だけなら派手で高尚なことをしているように見えるから、バカは騙されるんだろうな

29: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:25:26.115 ID:MsNTY68+0.net
>>23
流れを認識できないやつか
パッと見崇高なら崇高でいいじゃねぇか
自分が理解できないから否定するやつが頭いいとは思えんけど

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:21:18.599 ID:2CmZjIwcd.net
1打目字牌を切らないようには心掛けてる
テンパイで字牌のシャボ待ちになる確率が高くなった

29: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:25:26.115 ID:MsNTY68+0.net
>>25
俺も俺も
アンコると符が高いし裏ドラもあついよねー

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:23:18.889 ID:3wJU5zJG0.net
昔みんなでじゃんきりゅうしようぜwwってやったけど1半壮で秋田
脳死ゲームでさらに脳死するくそぷれい

31: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:27:10.141 ID:MsNTY68+0.net
>>27
考えるゲームではあるけど感じるゲームでもあるはずだ
お前には感性が足りない

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:24:59.412 ID:fqRpSS8ja.net
会長にあったことある?

31: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:27:10.141 ID:MsNTY68+0.net
>>28
ないっす
恐れ多いw

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:27:56.722 ID:fqRpSS8ja.net
じゃあ麻雀を打つとき打法以外で心がけてるところは?

34: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:29:26.691 ID:MsNTY68+0.net
>>32
一つ挙げるならリラックスやな

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:28:36.420 ID:xUGIE0+F+.net
こういう奴は身を持って「あっこんなの通用する戦法じゃないわ」と気づかないと考えを改めないだろ
何を言っても無駄だよ

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:29:59.590 ID:iIOvFAHc0.net
麻雀の「流れ」っていい加減に定義をハッキリさせたほうがいいと思う議論にならないから
ってとつげき東北が言ってた

38: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:34:09.977 ID:MsNTY68+0.net
>>35
流れについては自分で考えたほうがいいと思うわ
人それぞれ違っていたほうが面白い

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:44:28.404 ID:Wph3JIurr.net
>>38
自称デジタル打ちと自称雀鬼流に多いんだよね
なんか自分が特別なステージに上がったつもりなのかのぼせ上がって色々言ってくんのな

45: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:46:53.298 ID:MsNTY68+0.net
>>44
まぁそんな強い人と打ったことないないからしょうがない
正直理解度は50%くらいかも知れん

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:48:27.417 ID:iIOvFAHc0.net
>>45
サイコロの話はデジタルだと1/6一択だよ
前のサイコロの目は次投に全く影響しないと考えるよ俺もそうだよ

47: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:49:20.736 ID:MsNTY68+0.net
>>46
まぁそれはわかった上で6に張るけどな

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:30:31.306 ID:Wph3JIurr.net
練習法としてはいいかもしれんが実践でつかうもんじゃないな


一番うざいのは同卓してて人の打牌に「雀鬼流だと~」ってケチつけてくるやつ

38: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:34:09.977 ID:MsNTY68+0.net
>>36
まぁさすがにもう言わんけど
字牌一打目に切られるとね・・・
もっと先に切るもんなかったの?って思うわ

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:31:29.255 ID:fqRpSS8ja.net
じゃんき流で打ってるんじゃなくて、じゃんきかいルールで打ってるだけだろ

38: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:34:09.977 ID:MsNTY68+0.net
>>37
そうともいう
ネットで雀鬼会の人と少し交流はある

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:37:55.486 ID:3wJU5zJG0.net
お前は自分の打ち方をするのに他人が字牌を一打目にきるとそんなこと思ってんの?
まったく心が鍛えられてないな

41: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:39:57.532 ID:MsNTY68+0.net
>>39
心の奥底でねw
まー心が未熟なのは認める

40: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:38:29.896 ID:MsNTY68+0.net
「ーーー麻雀に、“流れ”なんて、無いよ・・・!、
“流れ”なんて、アホな単語が、一瞬でも、アタマに浮かんだら、それは頭が馬鹿になっている危険なサインさ」

↑ある意味では正しいと思う
でも、24時間頭がいいやつなんているのかな?
これ本気で言ってるとしたら自分の脳を過信したバカだよ

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:44:18.399 ID:eAmd/isL+.net
>>40
それは頭が馬鹿になったら休憩挟んでリフレッシュしようねっていう教訓だろ
決して流れを肯定する話ではない

45: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:46:53.298 ID:MsNTY68+0.net
>>43
闘牌中に休憩はさめるのか?

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:40:49.963 ID:iIOvFAHc0.net
じゃぁ、サイコロを振って六回連続6がでました
さて次投6が出る確率はいくつでしょう?

には1/6なのか、高くなる(6が出る流れである)か、低くなる(連続して出た6はもう出にくい)でいうとどれ?

45: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:46:53.298 ID:MsNTY68+0.net
>>42
その辺はデジタルに聞いてくれよ

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:54:59.002 ID:fgLVspcE0.net
雀鬼流を盲信してるバカを装った釣りスレだろ?これ
発言の節々にわざとらしさを感じる

51: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:58:34.714 ID:MsNTY68+0.net
>>48
妄信はしてないつもり
でも雀鬼流には最強であって欲しいなぁ

49: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 18:56:01.685 ID:MsNTY68+0.net
俺は人を驚かすのが好きなんだよ
決してびびらしたり騙そうって意味ではない
6連続で出たらすごいって思うだろ?
雀鬼流ルールで勝てたら驚くだろ
それが楽しいんだよな

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 18:58:03.967 ID:3wJU5zJG0.net
そんなことより凍牌のあいちゃんとセックスしたい

52: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 19:05:08.261 ID:MsNTY68+0.net
雀鬼流否定するやつは合気道とかもオカルトとか思ってそう
ぱっとみでしか判断できないんだろうなぁ

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 19:07:26.685 ID:3wJU5zJG0.net
お前が雀鬼流を好きならそれでいいじゃん
何でそんなにかまってほしそうなの

54: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 19:13:33.209 ID:MsNTY68+0.net
雀鬼流の評価が低いから雀鬼流否定派の意見が聞きたいんだよ

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 19:16:26.172 ID:iIOvFAHc0.net
桜井さんも昔はすごい評価されてたんだけど
デジタル麻雀が流行ると「20年間負けないワケねぇだろ」って容赦なくツッコまれて
オカルト絡みのエピソードも否定されちゃうし
会長が貶められると雀鬼流の評価も下がる

って認識だけど合ってる?

58: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 19:20:48.699 ID:MsNTY68+0.net
>>56
おれもにわか雀鬼流だからなぁ
詳しいことは知らん
でも桜井さんは格闘家、武術家、スポーツ選手とかと親交あるし
わかる人にはわかるんじゃないかなぁ
俺は一流どころじゃないからなんとなくすごいって思ってるだけだけど

57: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 19:17:47.928 ID:MsNTY68+0.net
>」竹書房主催の麻雀最強戦では、桜井の弟子たちが優勝したことがある(1992年第4回大会優勝 佐々木秀樹、1993年第5回大会優勝 山田英樹)。
特に優勝したこの2名が取り上げられるが他の雀鬼会のメンバーも出場している。6回以降長らく出場をしていなかったが、第20回で金村尚紀が出場し、準優勝している。
第3回優勝の伊藤優孝、第9回優勝の土田浩翔は雀鬼会所属経験があるほか、第1回優勝者である片山まさゆきは"雀鬼の代走"として出場し優勝をかっさらった。

強いと思うんだけどなぁ
破門された人も多いみたいだけど

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 19:21:01.855 ID:3wJU5zJG0.net
それはその人が強いんであって雀鬼が強いんではない

60: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 19:24:07.508 ID:MsNTY68+0.net
>>59
競技には選手寿命があるだろ
弟子が強いなら桜井さんの指導が良いんだ

61: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 19:35:47.252 ID:MsNTY68+0.net
ちな武道歴10年以上
そんなに強くないけど桜井さんの言う流れはなんとなく理解できる

62: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 19:43:22.510 ID:MsNTY68+0.net
誰か論破してみてくれよ
本当は雀鬼流のことなんもわかってないんやろ

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 19:49:46.747 ID:DhYtRGVa0.net
精神論に対して論破とか言われても
お前が正しいんだろうお前の中ではなとしか言えない

65: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 19:51:31.384 ID:MsNTY68+0.net
>>63
じゃあお前が正しいと思うことって何よ

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 19:51:20.117 ID:iIOvFAHc0.net
間違ったことを言ってても内輪同士でやってる分には当人たちが納得してれば問題ないしな

66: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 19:52:45.924 ID:MsNTY68+0.net
>>64
それ雀鬼流否定してる人らにも言えるよね
「流れはない」とか断言してる奴は思考停止してるよ

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 19:58:01.031 ID:iIOvFAHc0.net
>>66
俺も「流れはない」とか言えるなら言ってみたいんだけど
残念ながら肯定派の人達に聞いても流れとはなにかを明確に説明はしてくれないからなぁ
なんだかわからん曖昧なものを否定とかできんわ

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 20:00:27.894 ID:SbC9nNtTK.net
①対局者の気持ちの流れ
②局・試合の流れ
③牌の流れ
この3つがよく流れ論者が言う流れだけど
>>1の考えを詳しく説明して

70: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 20:04:40.021 ID:MsNTY68+0.net
>>68
俺が重視すんのは①だなぁ
①と②は重複すると思う
③は捨て牌読みと山読みでカバーできるはず

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 20:26:06.016 ID:SbC9nNtTK.net
>>70
もうちょっと詳しく説明できないのか?

①の精神面だが気持ちがブレるような奴に強者はいないから読む必要がない
③たとえ人から見て偏ってたとしてもそれは確率の範囲内の出来事なので流れを読むことは不可能
②③に付随することだが前の局で何が起こっても次に何が起こるかは関連性がないので読むことは不可能

これで読めないと言ったことが読めるって言うならきちんと説明して

75: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 20:29:28.835 ID:MsNTY68+0.net
>>73
まぁ強者は気持ちブレんかも知れんわな
自分がブレなくなればいいんじゃねぇか?
ブレるやつに勝てるだけでも十分やろ

69: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 20:02:57.948 ID:MsNTY68+0.net
流れってそのまんま流れてるもんだと思ってるよ
運も字のまんまのことだと思ってる
俺タバコ吸わないで水だけ飲んでると勝てるんだよね
タバコ吸いまくってコーラ飲みまくってると負ける

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 20:10:25.240 ID:3wJU5zJG0.net
>>69
ただのジンクスじゃん

72: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 20:13:01.461 ID:MsNTY68+0.net
>>71
わかってないな・・・
わかった上でカマかけてんのか?w

74: k.w ◆.rgrRbWfD. 2015/07/23(木) 20:26:11.753 ID:MsNTY68+0.net
アオイゼミって言うサイトで今動物の体のしくみっていう単元やってるぞ
これ見たら流れがわかるかも知れないぞw

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/23(木) 19:14:50.652 ID:DhYtRGVa0.net
強くはなれなそうだけど楽しそうではある

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コメントの投稿



天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:58028 無名の雀士@?段 2015-07-24 編集

宗教にはまってるやつには何言っても無駄やで
聞く耳もたん


コメント番号:58029 無名の雀士@?段 2015-07-24 編集

まったくの荒唐無稽だとは思わないよ。たた、ロジカルに説明できないのを心とか感性で誤魔化してるんだろうなあと。


コメント番号:58030 無名の雀士@?段 2015-07-24 編集

こういうアホオカルターは絶滅したと思ってたがなあ

俺は流れはあると思ってる!論破しろ!って・・・・・・
まずは論理を提示してからの話だろ


コメント番号:58031 無名の雀士@?段 2015-07-24 編集

道場行ってない自称雀鬼流が御託並べるとか救いようがないな


コメント番号:58032 無名の雀士@ 2015-07-24 編集

役割論理でポケモン強いと、普通にやると強いように

雀鬼流で麻雀強いなら、きっと普通に麻雀したら強いだろうなぁ…と思われる……

門前主義ではないと思ってるのだが、門前主義なのか?てかw w w

桜井の本ってよく鳴け!って言われてる気がするし


コメント番号:58033 無名の雀士@?段 2015-07-24 編集

決め打ちして迷いを断ち切る戦法と考えればアリかな。
ブレないデジタル派が一番いいとは思うが。


コメント番号:58035 無名の雀士@ 2015-07-25 編集

デジタルとか言いながら実際アナログな思考入れてる強者は居るだろうし、逆にオカルトをデジタル化してる強者も居るやろ。なもんてめぇの表現じゃんレベルの議論で流れがなんだとかほざきだすからイラつくんだよ。


コメント番号:58036 無名の雀士@ 2015-07-25 編集

信じることで心が鍛えられたり、洗われたりするならいいと思うけど、それを人に押し付けだしたらあかんわな
ましてや論破しろとか草しか生えない


コメント番号:58047 無名の雀士@?段 2015-07-27 編集

ドラとか字牌の件がインパクトあってすげーオカルトみたいに言われてるけど
あいつらすげーデジタルな打牌するんだぜ?
しかもすごいスピードで
そりゃ、あのスピードで制約付けて打ってりゃ強くなるよ
制約自体はナンセンスだけど、雀力が上がるのは間違いないと思うよ
加圧トレーニングみたいなもんじゃないの?


コメント番号:58091 無名の雀士@ 2015-08-06 編集

道場行ったことない()のに雀鬼流ですとかよく名乗れるわ

完全に洗脳されとるし


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