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【麻雀】これ鳴く?

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:01:22.990 ID:sIWUf0ykM.net
no title

東風戦

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:02:14.513 ID:5z387zHT0.net
スクショで撮れ

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:02:15.042 ID:ITqyAbTd0.net
俺だったら鳴かない

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:02:16.331 ID:k/tl4EIA0.net
なかない

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:02:28.498 ID:mb3ScgmcM.net
なかんやろ

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:02:37.534 ID:7mFuUMRh0.net
鳴いても手進まんやんけ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:02:56.596 ID:IK0sEivh0.net
そんなん喰いタンであがってオーラスどうすんだよ

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:04:54.567 ID:sIWUf0ykM.net
俺は鳴いたんだけど
鳴く派の人いないの

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:06:48.099 ID:0AdGV0Mbd.net
>>15
麻雀けっこう真剣に打っててデジタルで考えてるけどチーで問題ないと思う
待ちが2枚以下になるならスルー

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:07:58.269 ID:sIWUf0ykM.net
>>22
じゃあ8p鳴いたのってどう?

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:10:08.575 ID:0AdGV0Mbd.net
>>23
鳴いた時の手が分からないからあれだけどタンピンまで近そうならスルーしたい
クイタンしかあがれそうにないならなくけど

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:06:25.215 ID:myNZuF9L0.net
8p鳴かない
てんほうでラス回避なら8p鳴いて5pはスルーだろ

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:09:16.746 ID:cKoAV+V5d.net
8p鳴かないで七対子意識の門前断ヤオダマ町

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:14:34.397 ID:PmtP2wnAa.net
なにこの8p鳴き?
天鳳民特有のラス回避(笑)の手法なの?

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:15:14.648 ID:sIWUf0ykM.net
たしかに8p鳴きはなかった
どんどん叩いてくれ

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:22:19.445 ID:f+ySEk0x0.net
ラス回避だとかスピード優先だとか偉そうに語る奴が逆転の可能性が残る手まで潰してるの見ると麻雀やめちまえって思う
想像力が足りてねーんだよ

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:28:51.792 ID:uNjdZiFD0.net
>>34
でも状況次第ではトップの可能性すてたり差し込みも有効だったり
するから一眼にはいえないと思う

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:31:36.246 ID:uNjdZiFD0.net
まあこの状況からだとナキ否定はないと思うけどね
8pを鳴いた時点で考えるならこれは鳴くべきだと思うけど
役ありのカンチャン3枚残りのテンパイを取らない理由がないんだよね
こういうのを鳴けない中級者以下は少し考え直した方がいいと思う

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:34:04.816 ID:f+ySEk0x0.net
そうじゃねえよ。
状況だとか手牌とかを考慮せず早上がりに味をしめて失点を減らすとかなんとかいって
ただ鳴き散らかして1000点 2000点拾って負けたら結果論とか言ってるヤツに喝を入れてんだよ
状況が全てなんだよ

この手格好の良さ早さ 点数状況 親番を考慮して早上がりして何になる
どうせ次の親は破れかぶれで和了りやテンパイを取りに行くのに意味がほとんどねえよ

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:37:54.055 ID:uNjdZiFD0.net
>>39
違うよ
ルールも考慮できない打ち手はよくないと思う
少なくとも特上卓で速って早い卓なら6段でも考慮してしまうナキだって事だよ
冷静に考えればラス回避を考慮しても鳴かない方が良さそうだけど
天鳳がラス回避をすることが有利な麻雀って事は事実なんだからルールに
よって打ち分けるのは間違いじゃないんだよ

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:41:27.470 ID:f+ySEk0x0.net
>>45
だからそのラス回避ラス回避って頭に行きすぎてこういう鳴きしちゃってるだろって言いたいんだが

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:44:40.450 ID:uNjdZiFD0.net
>>49
だから6段って事考えれば中級者は十分あるでしょ
速って早い卓ならそれぐらいのミスあるっての
なんでそんな上から目線で言えるかしらんけど
安定の鳳凰民の方ですか?

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:53:25.846 ID:f+ySEk0x0.net
>>52
鳳凰卓なんか言ってねえよ 段位は足りてるけどな。
俺はラス回避麻雀なんぞに迎合せずにそこまで行けたけどな。
特上じゃポイントがひどすぎて自分の打ち方で三割以上トップとっても段位上がらねえからやめた
トップを取りに行く以上どうしてもラスを引くからな。
ラス回避だけ徹底すれば9段行けただろうけどそうまでして打ち方を曲げる意味は感じなかったよ。
どうでもいいんだよそんな事は

天鳳だけで麻雀知った気になっとれや

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:57:46.009 ID:uNjdZiFD0.net
>>60
だからルールに応じて打ち分けるのが強者なんだよ
それすらできない君は弱者って事
打ち方を曲げるとかわけわかめな事言ってる時点でそこらの老害と
変わらないの
天鳳には天鳳のフリーにはフリーの競技には競技の打ち方があるの
ってかそこまでの打ち手なら名前晒して個室で打とうぜ

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:35:18.718 ID:f+ySEk0x0.net
そらそうよ これでテンパイ取らない奴はぬるい

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:35:35.125 ID:nhKqyAdO0.net
テンパイさえ入れとけば、
上家が3pつかんだ時点で勝ちだからな

むしろここでスルーして上家の3pをとらえられなかった時が致命的だ

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:36:22.321 ID:cKoAV+V5d.net
>>43
そこで鳴けばいいじゃん

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:39:04.930 ID:uNjdZiFD0.net
>>44
完全に仕掛け遅れだよ
テンパイは全員から和了れるし

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:40:42.661 ID:uF3jBw1u0.net
鳴かない
これ鳴いてカン3pテンパイ取っても枚数こころもとないし
大して出やすい待ちじゃないし
有効な手変わりも2,4,5,7pと少なすぎる

強引にホンイツにしてもショボそうだし
この5pはスルーして別の手変わり待った方が良さそうじゃないかな

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:45:10.111 ID:mgQYi2Zs0.net
鳴いても防御力は減らないから鳴く
むしろ5m処理できて若干up?

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:46:56.221 ID:uNjdZiFD0.net
受けが狭くなるから鳴かないって言ってる人は考え直した方がいいよ
こういうナキもできないとダメって事を理解したほうがいい
逆に役ありのカンチャン3枚残りのテンパイをとるか取らないかって考えると
確実に取るでしょ?
打点も上がらないのにテンパイとらない理由がないよ

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:47:16.437 ID:nhKqyAdO0.net
まあ、でも少し読みを入れると間3pは微妙な気がしてくるな

上家が白58pの順で切ったってことは、かなり整った手で、
手の内に23pか1123pのような形がある可能性が高そうだ

そうなると3pは残り2枚・・・
スルーしてマンズ食い延ばしたほうが無難な気がする

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:49:00.532 ID:upN49zgNK.net
良形テンパイになりやすいんだから中盤以降じゃないと鳴かねえよ
こんなん鳴いてるから六段止まりなんだろ

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:50:18.921 ID:uNjdZiFD0.net
>>57
鳳凰民の方ですか?
速のスピード知ってますか?

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 19:01:15.089 ID:upN49zgNK.net
>>58
東風専7段垢も持ってるけど、特東は言われてるほど速いとは感じなかった
こういう愚形テンパイを取って4巡くらいは早くなっても、その後無防備な状態で押し返される事が多いからね

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:54:09.847 ID:uF3jBw1u0.net
このカン3pは他家が差し込んでくれないと厳しい手でしょ
差し込みが当然あるものとして考えれば鳴くけど
このレベル帯だとそれを期待するのも微妙じゃないかなー

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:58:01.030 ID:nhKqyAdO0.net
>>61
この点差のラス前で誰が差し込むんだよww

トップ目の目から赤が3枚見えてて
確実に1000点だとわかる場合くらいか?

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:59:58.977 ID:uNjdZiFD0.net
差し込みなんてなくてもこの順で3pは止まらないと思うんだが
止まるのはゴミのような手のやつだけだろ

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 19:03:46.163 ID:2MkcrFMid.net
平場なら中膨れがあるからもう少し待ってもいいが、東3で300点差のラスなら絶対にテンパイ取るべき

鳴かない奴は一生養分

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 19:08:48.535 ID:nhKqyAdO0.net
1p、ダブ東、5sと切り出してる親は3pを使ってなくて
つかんだらツモ切りそうだ

133pみたいな形からタンヤオ固定で1p切りとか、
345pの面子ができてる線は薄い

で、とりあえずあがって3位に浮上すれば
次局ラス親をみんなでいじめる形には持ち込める

やはりここは潔く3pと心中するべきだろう
好形に固執するより目の前のテンパイだ

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 19:13:53.665 ID:Pj2HC2l30.net
テンパイとはいえ形を悪くする鳴きは俺はしないなあ

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 19:52:03.863 ID:KxrrMXXP0.net
別に8pないてもいいけど8p鳴くなら5pも鳴くくらいの一貫性をみせてほしい

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 20:13:50.671 ID:PnQ44le+0.net

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 20:14:52.280 ID:7mFuUMRh0.net
>>96
曲げない理由がわからない

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/13(木) 18:43:43.708 ID:f+ySEk0x0.net
でもキルミーベイベー好きそうだから許す

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天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:58127 無名の雀士@?段 2015-08-14 編集

前順の7mは鳴けなかったのか8p鳴く前だから鳴かなかったのか


コメント番号:58128 無名の雀士@?段 2015-08-14 編集

ラス親自分じゃない→1000点あがればオーラス脇のツモが全部ラス回避

この価値をちゃんと評価できてない39主は点棒状況判断いちからやり直した方がいいよ


コメント番号:58130 無名の雀士@?段 2015-08-14 編集

天鳳ルールでこの点差なら8pは鉄ポン
5pチーは微妙


コメント番号:58138 無名の雀士@?段 2015-08-14 編集

この牌姿なら、アガリトップとアガリラス回避なら仕掛けそう

>>96の牌姿は6巡目なら曲げなくていいと思う


コメント番号:58144 無名の雀士@?段 2015-08-14 編集

5p鉄チーってのも良く分からんけど(自分は鳴かないけど微妙?)
96で聴牌取るってさっぱり分からんなあ、2sツモ切りか1m打ちじゃないの?

対面が1p切ってるならむしろ4p持ってるかもってこともあるし、ピンズ2つ鳴いたならもうピンズは切りづらくなる(特に上家は)ってこともあるし、なんか読みなんて信用できないなって思う。


コメント番号:58145 無名の雀士@?段 2015-08-15 編集

5pチーはしないけど鳴き有利なのかな
これがもっと愚形テンパイ率が高ければ鳴くけれども良形テンパイ率もそこそこ高いし序盤につきスルーな気がする
リーチ判断の奴は最低でも1ハン上がる受けが多く自摸切りしそう
これがドラ2なり中盤ならリーチするかもぐらいかな


コメント番号:58160 無名の雀士@ 2015-08-15 編集

なんで8pポンが非難されてんのかがわからないけどなぁ。この局で1000点は普通にでかいし、良形から鳴くならまだしも愚形からの鳴きなんだから鉄じゃないの?ただ5pはスルー。マンズの好形があるから数巡遅らせて良形聴牌を見る方がいい。マンズがただの孤立牌なら鳴きでいいと思う


コメント番号:58172   ?段 2015-08-16 編集

安定鳳凰民だけど
東風だからラス回避麻雀だからといってこの8p鳴いてるからお前らはゴミなんだよ
鳳凰にも役牌と見れば何でも一鳴き、クッソばらばらなとこからでもタンヤオでチーポンチーポンする馬鹿が本当に多い
そういうカスはたいてい俺にリーチされて潰されるのが定番のパターン
ルールに合わせて打ち方を変える必要はそりゃあるけど
ここは8p鳴くのはラス回避でもなんでもない。ラスを恐れることとラス回避は違うんだよ雑魚が。でもキルミー好きなら許す


コメント番号:58180 無名の雀士@?段 2015-08-16 編集

↑「東風だから鳴く」なんて言ってるのは、>>58くらいだけど
てか、ここで「東風だから」を鳴き理由のメインと見るとか、マジで安定鳳凰民?

この局面は「ラス前・3着とは1000点差」というのが鳴きの可否を考える重要ポイントだよ
それでもスルーすべき、て判断自体はあるかも知れんが
キミの文章だとキミの雑魚さばかりが浮き彫りになってるんだよねー


コメント番号:58182 無名の雀士@?段 2015-08-16 編集

自分は鳴かないなぁトップとハネ満ツモ差で残り二局って珍しい状況じゃないから
それを全部三着狙いに変えてしまう打ち方はもったいなく感じる
少しは楽になるけどオーラス上家にさらっと和了されてラスの目も十分残るし


コメント番号:58185 無名の雀士@?段 2015-08-16 編集

※58180
阿呆なうえに文盲とは救いようがないなお前
お前のほざいてる「可否を考えるポイント(笑)」とやらは
すでにラス回避麻雀だからとかほざく馬鹿と共に否定してるんですけど?
微差で3着になるためだけにこの手から8pを鳴く
まあお前は一生特上民だわな、麻雀やめた方がいいんじゃね?才能ないんだからさ


コメント番号:58186 無名の雀士@?段 2015-08-17 編集

8p鳴いた形が分からないから何とも言えないけど
ここで1000点で蹴ることのメリットが
「東3局の上家の和了率を下げられる」
「オーラスで対面と下家間の横移動で終わった場合にラス回避できるようになる(上家がラス親だから、500-1000以上のツモは、自分が東3局で1000点上がらなくてもラス回避になる)」
の2点だから、序盤はスルーしそうだなあ
8p鳴いたという前提でこの5pは鳴くけど


コメント番号:58190 無名の雀士@?段 2015-08-17 編集

※58185
はいはい、「ボクチンはオーラスに微差で3着になる価値すら理解できてません」
「ついでに、東風だから、を理由に挙げてるバカっぷりを指摘されてる事すら理解する能力のない自分こそ文盲です」
という素晴らしい主張ね。ま、君がそのレベルでも全然こちらは困らんし、それでいいんじゃない?

ちなみにごめん、一生特上民とかムリだわ、すでに現9段だからさーw
……いやこれ、本当の話ね。信じるかどうかは勝手にすればだがさ


コメント番号:58193 無名の雀士@?段 2015-08-17 編集

…九段というのと文体で、↑のID特定できた気する
相変わらず煽り耐性ないっすね(と、探り入れ)


コメント番号:58194 無名の雀士@?段 2015-08-17 編集

うに丸だろ


コメント番号:58411 ななし 2015-08-26 編集

状況考えたらやっぱりスルーかなぁ…
トイメン上がまず間違いなく押し返してくる状況だし下とトイメンが比較的普通の断么の河だから3p持ってないとは言い切れない。
それよりは上からマンズ鳴けるほうが早そうに見える。7m早いし周りは必要としてなさそう。
確かに聴牌っちゃ聴牌だけどあがり見るならギリギリスルー優位かな。次の5pは鳴くけど。

麻雀はリスクマネジメントとバランスのゲームなんだから、最大のリスクを避けに行くのは基本なんやと思うけどな〜 トップ率とラス率が大して変わらん強者なんて見たことないし。


コメント番号:58438 無名の雀士@ 2015-08-29 編集

俺は鳴くかな
既に書かれてるけどここで上がればオーラスでゼンツしないという選択をしやすくなる
そもそもここで8ピン仕掛けず門前で行くのは大いにありだけど、鳴いたからにはテンパイをとるべき


コメント番号:59257 名無しさん?段 2016-08-12 編集

麻雀に限った事ではないが
何のためにそれをしているのか理解していないのがだめすぎる
本来、どのような状況になっても即答できないとおかしい
なんで「何を切る?」とか「鳴く?」って聞くんだよ何やってんだよ
上の例だと8pを鳴いてるくせに5pで鳴くかどうかを聞くか?おかしいだろ


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