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麻雀なに切る?

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:01:14.16 ID:q57F34OM0.net
no title


はい

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:01:37.68 ID:+LERyEJF0.net
2ピン

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:01:57.20 ID:Bo/Wj/e+a.net
5s

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:02:25.91 ID:Dt1qOTjD0.net
7p

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:02:35.20 ID:ZjRxtXms0.net

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:03:18.75 ID:yio59AcUa.net
⑦かな

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:03:41.06 ID:tdY09Khz0.net
7p

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:04:50.97 ID:P0LGgwa0M.net
親ドラ8とかすげえな

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:04:53.45 ID:/XQv0ly7a.net
大体降りやろ7p

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:05:12.32 ID:A92kRG1na.net
7p

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:05:14.46 ID:oGGpHwRu0.net
7p
下家怖すぎやろ

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:05:16.18 ID:FG2NbnVEM.net
7p

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:05:43.08 ID:Wjje0eh60.net
4品

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:06:39.93 ID:Vh7jVPZ/0.net
カンで張ったらリーチ、張らなかったら7pで降り
リーチして振ったらもう諦める
東1やから時間も無駄にならん

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:06:44.64 ID:7+c3RnhjM.net
6pはアカンの?

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:07:38.11 ID:Xbs/Oz2ba.net
>>18
ガイジレベル

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:08:27.60 ID:FG2NbnVEM.net
>>18
絶対に安パイかつ頭以外の使い道がほぼない7pを差し置いて6pを切る狙いがよくわからん

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:07:13.75 ID:LVj+uH/LK.net
降り
7p36s

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:07:56.86 ID:v+gElQtr0.net
2鳴きの親がいるのにドラ切り出す対面も凄いな

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:08:26.37 ID:CJDX8sQTa.net
流石に7p以外の選択肢が存在しない
あるとすれば槓するかどうか

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:08:49.18 ID:3g0Mllgg0.net
これあがりに向かうやつwww

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:09:29.41 ID:q57F34OM0.net
no title


満塁ホームラン

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:10:26.01 ID:yC+5h5iS0.net
>>27
残当

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:11:08.99 ID:A92kRG1na.net
>>27
残当

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:10:10.51 ID:tdY09Khz0.net
>>27
同情の余地ないわ

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:11:40.07 ID:DPxide+JM.net
>>27
アホかな

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:09:43.37 ID:cltYPwMQM.net
こんなん降りるわ

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:10:00.84 ID:SE0RiZLR0.net
流石に7pやろ

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:10:22.96 ID:v7U5yRwFa.net
下りで4s

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:10:56.08 ID:q57F34OM0.net
筋やから・・・(震え声)

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:12:04.78 ID:FG2NbnVEM.net
>>40
この局面でスジとか…

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:11:32.02 ID:Xbs/Oz2ba.net
なんでトイメン5mの受けあるんや

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:12:28.50 ID:Wjje0eh60.net
>>43
引っかけやろなあ(鼻ほ)

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:13:14.69 ID:tdY09Khz0.net
>>43
邪魔ポンかも

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:14:44.39 ID:Xbs/Oz2ba.net
>>52
それだと鳴く前3色ー盃口のシャンテンなんですが

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:16:27.65 ID:tdY09Khz0.net
>>59
もうあがる気ないってことじゃないの
1mがあたる可能性も0じゃないし

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:19:28.22 ID:Xbs/Oz2ba.net
>>69
ならなおさら5m安牌に取っておくやろ ガイジか?
大体これトイメン5m鳴かなけりゃ高目の6p引いてるやろ

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:11:51.65 ID:q57F34OM0.net
麻雀クソすぎやろクソ

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:12:55.00 ID:F2SUtruKa.net
>>45
6pカンしてたらお前の勝ちやったけどな
お前がガイジなだけや

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:12:25.64 ID:c4/YRKmw0.net
下家58sにしないのか

87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:18:33.29 ID:2vtSyorZ0.net
>>48
タンドラ3の両面でええよな

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:12:52.02 ID:q57F34OM0.net
うーんこの運ゲー

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:13:21.60 ID:0aa+4zzk0.net
親倍確定かよ
ドラポンさせた対面氏ねよ

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:13:46.73 ID:q57F34OM0.net
ここでカンしろとかぜってぇ嘘だわ

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:14:21.19 ID:FG2NbnVEM.net
>>54
カンもないが2p切りもない

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:15:04.18 ID:A92kRG1na.net
>>54
嘘だぞ
7p以外ないぞ

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:14:01.50 ID:LYL44Vm20.net
対面も無能定期

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:15:04.35 ID:zTqOjxqI0.net
7p切らない理由を説明出来ないなら7p切れよってレベルだと思うで

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:14:17.29 ID:/XQv0ly7a.net
筋は安全とか間違った覚え方してる奴の典型

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 13:17:35.34 ID:q57F34OM0.net
M1yjb3I.jpg
うーんこの・・・

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天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:58824 無名の雀士@?段 2016-02-06 編集

とりあえず槓してだいたい7pで降りるやつっぽい
天鳳で24000確定相手に勝負はしないけど4段配分で34p引いたらまあ押すかなって感じで


コメント番号:58825 無名の雀士@?段 2016-02-06 編集

親の絶対安牌かつ、他家に当たる可能性がある6s


コメント番号:58826 無名の雀士@ 2016-02-06 編集

6ピンツモ切りですね。
下家の仕掛けを警戒するのはわかりますが、手出しとツモ切りを総合して考えればピンズで振り込む可能性はほとんどシャンポン形しかありえませんのでカンツの6ピンは下家には安全です。
他の二人のケアはどうなんだと問われても表のドラが全て枯れていて、見えていない赤も1枚だけなのでケアする必要はありません。この状況ですべきことはトップが決定されるアガリを防ぐことです。無論自分も振り込むことがないようにすることが大切ですね。 ピンズは三枚見えているものならほとんど通りますので、河に切られたり、三枚目を引いてきたりすればそれを切ってアガリをねらうことが最善策です。

また、最終手出しの6ソウのあとに、4578ソウの手出しが入った場合はアタマがアンコになり、単騎待ちになっている可能性が高いので、その場合は危険な牌を捨てないようにしないといけません。それまでは6ピン切りで大丈夫です。


コメント番号:58827 無名の雀士@?段 2016-02-06 編集

2pは論外だけど4p6pてそれほど危険じゃないと思うけどね
打ったときのダメージが大きすぎるから安全を期して7pが優等生てのは分かるんだけど、かわしに行くのってそんなにダメかな
赤5pがあるならリャンメン固定の5p先打ちはありうるか
フリーだったらどうだろう


コメント番号:58828 無名の雀士@?段 2016-02-07 編集

パッと見だと7p切りしかないかと思ったけど、34s落としが意外に妙手じゃない?

どーせ258sの三面張も強くはない状況で4→3sなら下家には絶対安全に通り、
35p受けでのテンパイからアガリの目まであるムリなら改めて7p落とせばいいだけだし


コメント番号:58829 無名の雀士@?段 2016-02-07 編集

変則手順踏んでる可能性もあるし3フーロドラ8相手なら確実にオリる


コメント番号:58830 無名の雀士@?段 2016-02-07 編集

7pで降りると思ったけど34sいいね。
親現鳴いて安全にかわせる可能性消すことは無い。


コメント番号:58831 無名の雀士@?段 2016-02-07 編集

何か勘違いしているコメントが多いが、天鳳はラスを引かないことが最重要項目なの。
放銃するのは絶対悪なの。

そう考えると、34sは下家には通るが、対面に3900放銃する可能性あり、和了るためには更にこの後6pや4pを打ち出すことになる=悪手
4p切り…対面にも当たりそうだし、(5p早切りしているので可能性は低いが)
下家に23pや44pと持たれていると放銃する=悪手

フリーなら攻める選択肢もありだが、天鳳なら鉄降り。
かつ、ダントツTOPが出る展開は、天鳳的には全然問題なし。


コメント番号:58832 無名の雀士@?段 2016-02-07 編集

>天鳳はラスを引かないことが最重要項目
はい、ダウト。「天鳳」でひとくくりにすな、四段は大したラス回避じゃねーよ
「1位:+75pt 4位:-90pt」のバランスでラス回避ばっか考えててどーすると

さらに言えば、34s切りは、対面リスクはともかく46p打ち出す必要ねーぞ?
落としてる間に3pが来ればカン5pテンパイなんだが?

……他人様に勘違い云々と
上から目線で言ってるレスで、こうツッコミ所があるのは、実に恥ずかしい


コメント番号:58833 無名の雀士@ 2016-02-07 編集

こいつも対面もどうして特上卓で打ててるか分からない。打ち筋だけ見たら一般卓だと思った


コメント番号:58834 無名の雀士@?段 2016-02-07 編集

特上でも、四段ならこのレベルの奴は普通に多いべ
六段まで行けばさすがに減ってくるが


コメント番号:58835 無名の雀士@?段 2016-02-07 編集

パン卓~特上まではほとんど変わらん
鳳卓だけ違う


コメント番号:58836 無名の雀士@?段 2016-02-07 編集

何の影響だか特上でも全ツマンが増えてるしな


コメント番号:58837 無名の雀士@ 2016-02-07 編集

意外と6ピン切りの人は少ないんですね。
手出しの南がポイントで、リャンメン待ちになっている場合はシャンテン以前に切られている牌のまたぎになっている可能性が非常に低くなります。3-6ピンの可能性がほぼ無くて、単騎やシャンポンでも親に振り込みもありません。アガリにいくならとりあえず親には安全度が高い6ピン切りはどうでしょうか。トイメンに振り込んだ場合の最大失点も3900までです。ノーテン罰符を支払う可能性も考えればリスキーとは言えません。
もちろんこの時点ではリャンピンとスーピンにも手をかけません。
トイトイ一直線の仕掛けの場合スーピンは非常に薄いですが当たり牌の可能性があるように見えますので…
2、4ピンが安全になるより先に5-8ソウを引いた場合は7ピン切りで対応です。安全パイができないようなら無理には押せません。34ソウも理にかなってると思いますが最終手出しの6ソウ近辺を引いた場合に使いきりづらくなるので、危険なマンズを引かされたタイミングで切り出していくのはアリかなと思います。まあその場合は7ピンを切るほうがテンパイ取りやすいと思いますが…
無理する必要ないと言われればそれまでですが、それほど無理じゃないと思います。この状況で親に6ピンが当たる可能性は限りなく低い。仮に6ピンで親に36000か48000を放銃したとしても同じような状況を幾度となく繰り返せばこの後にあがった場合の収入やノーテン罰符で48000以上の収入を得れると思います。


コメント番号:58838 無名の雀士@?段 2016-02-07 編集

フリーの感覚だと、この状況では子に差し込みにいくことを考えるんだが、天鳳は違うのか?
7pは絶対に振り込まないけど、裏を返せば誰にも差し込めない牌だから、第一候補ではないと思うんだが


コメント番号:58839 無名の雀士@?段 2016-02-07 編集

※58837
もちろん6pは確率低いだろうけど、麻雀、わりと「謎手順」は発生するもんよ
特に見えてない赤周辺の待ちは
「5p切った後に赤5p引いたんでちょっと残してみたら4p引いた」で、意外に発生する

いやもちろん確率は低めだよ、うん。けど限りなく低い、て程じゃないとも思われる
ので、24000リスクのテンビンで、わざわざ6p切る意味ないと考える人が多いんしょ


コメント番号:58840 無名の雀士@ 2016-02-08 編集

謎手順の可能性ですが、手牌が少なくなる、またはシャンテン数が上がるにつれてその可能性は低くなっていきます。また、この場合切る順番に大きなヒントがあります。 おそらくシャンテン時は2367ソウ22ピン南のシャンテンで2ソウを引いて南を切らずに先に打3ソウしてますね。このことがわかれば充分系のシャンテンで引き戻した牌を浮かしてくっつきを待っていた可能性はかなり低くなり、南を安全パイとして抱えていたということがわかります。充分系のシャンテンということがわかれば36ピン待ちはないといえます。455ピンというターツから5ピンを先切りしている可能性ですが、その場合は5ピンの前に手出しの南がある場合は可能性として残ります。ですが5ピン手出しの後の南手出しなので可能性はほぼないです。
鳴く場合はおおよそのシャンテン数に応じた手出しがわかるのでそこと結びつけて考えればすぐにわかると思います。


コメント番号:58841 無名の雀士@?段 2016-02-08 編集

7sの情報、どっから出てきたん?

それと、論理が、全員が牌効率マックスで打つって前提に過ぎる
まあ実際ドラ2ありそうだしマックスで打つのが基本だろうが
特上レベルだと「常に安牌1枚抱え」がクセになってる人間も普通にいるんだよなぁ


コメント番号:58842 無名の雀士@?段 2016-02-08 編集

あー、ごめん、↑は一部間違い。牌効率マックスは前提にしてないね。223s南から3sから切る想定してるか

でもそもそも、「おそらくシャンテン時に22367s南から3切った」は、おかしくね?
7sの情報どっから出てきた、もそうだが、
鳴き順は、晒し方からして2mポン→2sポン→8pポン→8p加カン以外ありえず、
2sポンして南切った時点でテンパイ、その後に8pポンする余地がないんだが

……晒し方と鳴き順の関係に、異論はないよね?


コメント番号:58843 無名の雀士@?段 2016-02-08 編集

横だが、7sの情報、は捨て牌の話でなく、実際の手格好から推測できる話をしてるんだろ
で、鳴きと手出しがこうだったんだろう、という話に繋げてる

正しくは「223677s2288p南」からの3s切り、ポンポン、でテンパイぽいか
つまり5p切りからの手出し機会が二回きりだから、赤5p引き戻しからの引っ付けるヒマはなさげ
南がまず対子落とし、てのが大きなポイントだな

しかし実際、下家は謎手順踏んでる気はする
親のドラドラで4sの受け嫌うとか、ドラポンから両面満貫にせずシャボ受けハネ満、ていいのかこれ


コメント番号:58844 無名の雀士@ 2016-02-08 編集

鳴き順間違えましたm(__)mすみません。
上の方が言われている通りです。
223ソウを残すのであれば455ピンも残さない理由がありません。少なくとも南よりは優先されるはずです。その証拠に最終手出し6ソウがあります。 6ソウを南より優先して残したということは捨て牌に情報があるあらわれです。
最終手出しが南である場合は6ピンが当たる可能性も少しだけあがりますね。


コメント番号:58845 無名の雀士@?段 2016-02-08 編集

下家の南のトイツ落とし?の手順がよく分からないんだけど
手牌の変化をうまく説明できる人いる?


コメント番号:58846 58845?段 2016-02-08 編集

最後のシャンポン受けを謎というなら別だけど、謎手順は踏んでいないように思うんだけど。
南のトイツ落としがあるからには、初めトイトイも視野に入れていてタンヤオに移行したってことじゃないのかな。
で、3sは2s鳴きと同時で二枚目の南の時点でテンパイと考えると謎じゃないように思う。


コメント番号:58847 無名の雀士@?段 2016-02-08 編集

あー、※58440に引っ張られて223s南から3s切ったと思考固定されてた。失礼

「2267s22588p南南」から5p切り、3s引き、2sポン、8pポン、7s引き
なら、最後の6s以外は普通の手順か


コメント番号:58887 無名の雀士@?段 2016-02-14 編集

立て続けに2を鳴いてるやつに2p切る奴www
特攻するなら槓してからにしろや


~記事紹介頂いたサイト様~

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2012/8/5
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