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麻雀で聞きたいことあるんだけどさ

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:47:07.690 ID:6TwCBWfu0.net
ラス前でトップと5400点差でさ
67m445679s2345赤5pって感じでドラが7sで
4巡目に4sが出たんだけどさ
鳴いた方が良かったの?
3900なんかあがるよりメンタンドラドラでブッ殺してやろうかなと思ってスルーしたんだけど

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします(庭) 2016/03/09(水) 11:48:20.353 ID:Bdg2DQn2a.net
ザンクでいいだろ

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:49:09.206 ID:6TwCBWfu0.net
>>2
2着状態のままオーラスに入っていいの?
せっかく1位なれそうなのに

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:53:31.915 ID:iLWN/+fm0.net
>>3
終了時にでトップかどうかが重要なんで
鳴いてザンクで微差を追いかける展開を選択するのもあり

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:50:25.637 ID:k3R/EtOv0.net
>>1の持ち点がいくらか知らんがトータルで負けてなければ
動かずスルーする

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:50:49.936 ID:gxspVfe6H.net
俺は鳴かない

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:51:13.840 ID:Z3EAcDuJa.net
鳴いてツモ上がるか直撃する方が早いよ。

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:51:57.948 ID:6TwCBWfu0.net
やっぱりスルーだよね
メンタンドラドラツモウラ30006000ですトップ確定じゃッてやりたいよね

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:52:01.566 ID:BWSc1XYV0.net
門前にこだわって和了率さげてでもノミ手でトップ確定させるよりは
鳴いてでも和了って1500点差にして2翻でトップ確定させるほうがいい

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:53:41.405 ID:6TwCBWfu0.net
>>10
言ってる意味が分かりにくいんだけど
もしかしてリーチすると5200点って思ってる?
リーチすると7700以上は確定してるんだけど?

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:53:57.838 ID:N7fq6zXbK.net
順位関係無くその手配で4巡目は鳴かない

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします(庭) 2016/03/09(水) 11:54:48.318 ID:Bdg2DQn2a.net
順目見てなかったわ4順目なら鳴かないな

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:55:34.167 ID:6TwCBWfu0.net
微差とかチマチマしたことやんないでマンガンでもツモってこれでトップ余裕だぜってやりたいんだよこっちは

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:56:02.157 ID:PLvBfOSp0.net
1万差ならまだしもドラドラ内包してる手なら厭わず鳴くわ

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:56:33.541 ID:tM9iwbfP0.net
4じゅんめなら鳴かないな

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:57:03.481 ID:gxspVfe60.net
小分けで二回上がるのよりチャンス手一回ものにする方が楽だと思うけどな
まだ4巡目だし行けるだろこれは

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:57:35.045 ID:7f39Ud0r0.net
じゃあそのスタイルでいいだろうが
自分の中で結論出て変える気ないのに糞みたいなスレ立ててんじゃねーよ
死んどけ構ってちゃん

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:58:32.257 ID:6TwCBWfu0.net
>>20
いやあでも鳴くのもアリかなあとは迷ってるんだよ

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:58:31.561 ID:tM9iwbfP0.net
二段目行ったら鳴くわ

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 11:59:06.904 ID:LekQ8Cmba.net
親は誰なのかくらいはっきりさせとけよ

トップ目が親で3900ツモでいいのかすら不明とかさ

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:00:44.674 ID:6TwCBWfu0.net
>>23
もしそうならそう書くに決まってんだろ
アスペかよ

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:00:04.989 ID:PLvBfOSp0.net
で結果は?

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:01:23.266 ID:6TwCBWfu0.net
>>24
なんかラスった
34ちゃとは一万点以上離れてたのにどうして

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:03:58.786 ID:iLWN/+fm0.net
>>26
スルーしたが手が進まずにイラついてたところに
親リーが入って、とたんに有効牌ツモ、危険牌強打
親満ブッコミまで想像できた

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:01:34.078 ID:RekpKXEP0.net
鉄鳴きなんですが

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:02:06.802 ID:5oHypGjkd.net
ここで3900上がったとしても8000上がったとしても、次局1位と2位の上がったほうが勝ちゲーになるんじゃないの
3位4位はトップ目指してくるなら高い手を作らざるを得ず上がり目が薄いし

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:05:02.194 ID:KIaGm0l50.net
俺なら鳴いてさっさとあがる

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:06:50.253 ID:6TwCBWfu0.net
なんか鳴いた方が良さそうな気がしてきた
あんまりまくる事ばっかり考えない方が良さそうだな
僅差で十分とみて
鳴くわ

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:08:29.958 ID:gxspVfe60.net
>>33
いや結果論でそんな気がするだけ
この牌勢で鳴くのはないわ

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:09:09.044 ID:VdwsTXYf0.net
ラス回避ゲーなら鳴く
トップ取りゲーなら鳴かない

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:09:09.960 ID:iLWN/+fm0.net
要するに、スルーを選択した結果ラスを食らったけど
自分の選択は間違ってなかったと慰めて欲しくてスレ立てたと

甘ったれ

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:09:59.075 ID:6TwCBWfu0.net
もおおおどっちだよ!
鳴く鳴かないで意見分かれ杉

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:14:11.870 ID:RekpKXEP0.net
>>38
5-8m先引いたら最悪だろ

確定両面なんだし鳴くのが普通

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:15:01.196 ID:iLWN/+fm0.net
>>38
選択肢が膨大にあって結果も常に変動するゲームで
一定の答えが返るわけねーだろ

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:10:57.854 ID:PLvBfOSp0.net
数順で有効牌引けるとも限らないしリャンメン立直したとて出上がり期待できそうにない

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:12:26.151 ID:LekQ8Cmba.net
3着との差もわからんし、この>>1が麻雀糞弱い理由がよくわかる

全く状況の把握が出来てないから必要な情報を予め明示出来てない

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:12:55.330 ID:BWSc1XYV0.net
3位か4位が親ならここが踏ん張りどころだしそこからぽろりとでるかもだけど誰が親なのか不明だしなぁ

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:15:00.044 ID:6TwCBWfu0.net
分かったじゃあ鳴く
鳴きが正解な
はいこのスレ終了

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:22:42.224 ID:AHjCZqjMd.net
リアルで4巡でその鳴きはない
ネトマは鳴きゴミばっかだから鳴く

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:36:21.707 ID:TVhHS0dnd.net
ツモってまくれるなら鳴くけど、まくれないなら鳴かない。
でも、リー棒がでるのを期待して鳴くかもしれない。

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/09(水) 12:42:41.758 ID:E7IqLWGld.net
678三色狙いで泣かない

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天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:58959 無名の雀士@?段 2016-03-10 編集

鳴き祝儀ありなら鳴く
なしなら鳴かない

ネット麻雀は知らん


コメント番号:58960 無名の雀士@ 2016-03-10 編集

鉄鳴き カン4ソーみたいなもんだ


コメント番号:58961 無名の雀士@ 2016-03-10 編集

結論が自分の中で決まってるクソスイーツ脳かよ


コメント番号:58962 無名の雀士@?段 2016-03-11 編集

ドラスライドあるから5pポンはするべきだと思うが、5pポンするならもう急所の4sからポンテン入れるべきとは思う。愚形解消できるし、道中赤引きも直もあるから。
愚形があるのにツモ+1翻で30006000を期待するのはちょっと図々しいわ。
脇から満貫出和了りだとどうせ次局2着目と和了り競争になるし。


コメント番号:58963 無名の雀士@ 2016-03-11 編集

割とどっちでもいいんじゃないかと思うけど多分スルー有利じゃないかな
現状は4順目で愚形含み3900シャンテンで、これだけだとどの巡目でも鳴き優位だった気がするけど4連形2つで良形シャンテンへの変化が多い上に変化してもドラの使いきりは確定済み
絶好の48s5pツモで7700or8000確定リーチ
変化すれば満貫確定シャンテン
変化する前にワンズのリャンメン即ツモでも、よもやの即ツモ満貫とフリテン3面を含めて良形満貫への変化が8種ある5200ダマに取れる(曲げてもいいけど3枚残り中張牌シャボリーのあがり率は割とアレなのでオススメはしない)
頭候補がどちらも4連形含みで実質急所ではないのがポイントだと思う
点差も考えるとここを鳴くのは2段目から2段目半ばくらいでええんでない?
なんか突っ込みどころあったら教えて


コメント番号:58964 無名の雀士@?段 2016-03-11 編集

せめて二段目入ってから考えるな
鳴いてあがれる手は鳴かないと損って考えもわかるけど
これぐらいの手でツモ運勝負拒否すると打点下がりすぎな気がする


コメント番号:58965 無名の雀士@?段 2016-03-11 編集

一応ツッコミ所を言うなら、トップとの点差だけ考えて、
下に抜かれるリスクを考えてないぽいって所かね? いや、元スレからしてそうなんだが

残り局が少ない1~2着目は、期待値の高さよりアガれる確率の高さに寄った方が優位になりやすい
(東風の方が半荘より速攻優位とされる理屈。3~4着だと打点作る必要出てきやすいからそうは言えんけど)

3位との差がアホみたいについてればトップとの点差だけ考える所だけど、
「南三で一万点以上」程度じゃ普通にリスクあるし、南三としての普通の判断に寄る
=確率優先で鳴き優位、と自分なら判断する所かなー
まー微妙は微妙とも思います、はい


コメント番号:58966 無名の雀士@ 2016-03-11 編集

それなあ
下との差も分からないし、トップが親かどうかの情報すら最初は開示していなかったりで情報抜けが多くて難しいわ
ルールも分からないし


コメント番号:58967 無名の雀士@ 2016-03-11 編集

連投申し訳ない3・4着目との差は1万点以上はあると明言されてるのか、見逃してたわ
それでもラス親が誰かとか細かい点差でで大分判断変わるしなかなか難しい


コメント番号:58968 無名の雀士@?段 2016-03-11 編集

順位期待値を無視してこの局の収支だけを考えれば
鳴き優位なのは間違いないと思うぞ

7700を脇からあがってもオーラスあがり勝負になるなら
3900でよしとするのが賢明だと思うけどな


コメント番号:58969 無名の雀士@?段 2016-03-12 編集

四連形含みヘッド×2は形として悪くないとは思うが、
シャボリーしないとか、鳴いて一向聴ならスルーというのと
好形ポンテンスルーは全然別の話だと思う。

ドラ1でスルーは分かる。
門祝5000かつウマが1・3なら分からなくもない。


コメント番号:58970 無名の雀士@?段 2016-03-13 編集

平面的にはややスルーくらいだろ、ポンテンがそんなに悪いというほどでもないとは思うが


~記事紹介頂いたサイト様~

2012/6/13
日本視覚文化研究会 様
2012/8/5
アキバBlog 様
2012/9/2
カトゆー家断絶 様
2012/9/11
朝目新聞 様


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12/11/12
リンク修正


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