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麻雀これ鳴くなんJ民おるぃか?

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:43:29.88 ID:IiIWJ9vg0.net
no title


これ6p鳴くけるニキおる?

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:45:10.78 ID:3hcZN40qd.net
釣り針デカすぎ

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:45:39.73 ID:cmAi4hjk0.net
9p切ってるから6p片方切るやろ

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:46:01.89 ID:W8JR2Wbna.net
なんでこれでなくん?

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:47:26.90 ID:h/98jqN+0.net
>>7
ブラフやろ(適当)

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:46:12.30 ID:AA9rnwQL0.net
チーならまだしもポンはないわ

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:46:32.07 ID:HN//+fKkM.net
鳴いたらフリテン待ったなしやんけ
なんで9p切った

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:47:13.59 ID:RSMZTnRva.net
6pポンしてその後どうすんねん

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:47:16.63 ID:IiIWJ9vg0.net
鳴くってヤツやっぱおらん?

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:48:13.92 ID:AA9rnwQL0.net
>>11
逆になんで鳴くのか言ってみろや

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:48:13.45 ID:A2pU37cka.net
マジカルポンで草

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:48:37.50 ID:V/7KbiBH0.net
一般卓はブラフ合戦

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:49:18.46 ID:lTHJ/Rwjd.net
オーラスでこれ鳴いてどうするつもりなんや

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:49:03.92 ID:IiIWJ9vg0.net
これツイッターで回ってきた画像なんやが鉄鳴きらしいで
ちな打ってるのは九段

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:50:46.10 ID:HN//+fKkM.net
>>18
うせやろ?
鳴いてどうやって捲れる手間で育てんねん

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:51:53.65 ID:AA9rnwQL0.net
>>23>>24
9段って言われて気づいたんやが対面と下家が勝手にあがってくれるから自分は3着でもよしやな

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:49:52.30 ID:AA9rnwQL0.net
邪魔ポンってことか

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:50:17.66 ID:mkF8z3Fz0.net
邪魔ポンやろ

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:50:02.50 ID:qWTV+Qraa.net
9p捨ててて草

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:50:54.24 ID:uB/vsoPB0.net
鳴いてどうするの?二位狙えないけど

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:51:27.46 ID:HNVHHPLma.net
これ鳴いてデメリットしかないやろ

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:51:28.64 ID:ehOK0yfo0.net
6pからなら迷いなくチー

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:51:31.88 ID:w5pwubg3F.net
鳴くメリットが思い付かないんだが

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:51:38.09 ID:9Q/4051nd.net
上家が4枚見えの6pを欲しがってる可能性を考えての妨害とか?

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:52:55.38 ID:isLK/r9r0.net
満貫直撃でも勝てないのに何故鳴こうと思うのか

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:53:16.64 ID:oEGORilS0.net
満貫ツモが無理そうだからまあ邪魔するのもないことはない

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:53:16.66 ID:IiIWJ9vg0.net
まず強者揃いの鳳卓で画像の状況ならほぼ和了れないから
自分の手は考えないって事らしい
上卓とかならここからでも鳴きまくったりで和了れるやろけどな

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:53:55.40 ID:IiIWJ9vg0.net
X自分の手は考えない
O和了る事は考えない

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:53:31.93 ID:1eYSHSSjr.net
上家にチーされたら自分がラスになる可能性が上がるやろ
邪魔ポンでドラ表の6pを殺すんや どうせ自分は上がれんわこんな手

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:54:13.50 ID:lTHJ/Rwjd.net
打ってるの六段ちゃうの?ワイの携帯が悪いんか

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:55:32.66 ID:IiIWJ9vg0.net
>>38
ワイも最初六段に見えたけど九段やで

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:54:44.55 ID:A2pU37cka.net
上がれそうにもないから上家に上がらせないように鳴くってか?
ラス率ばっか気にするネト麻民らしい考えだわつまらん

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:55:15.15 ID:IiIWJ9vg0.net
その中でドラそばの6pは上家が欲しがってそうな牌やし
ポンする事で順目も飛ばせる一石二鳥のポン
やからこの6pは鉄ポンらしい

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:57:09.26 ID:h/98jqN+0.net
>>40
なるほど
理屈は分かるけど実際にこれなったら絶対鳴けんわ
麻雀強い人の考えは異次元やな

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:55:31.84 ID:QGuHffBv0.net
チーなら有りやけどポンはない

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:56:23.02 ID:IiIWJ9vg0.net
ワイは特上やが、これって鳳卓やからこその鉄ポンやんな?
鳳卓以下やと逆に愚行やと思ってええよな?

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:57:09.74 ID:AA9rnwQL0.net
>>44
特上なら満ツモ目指したほうがええと思うわ

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:56:33.02 ID:RlPtFeqvd.net
天鳳は4位回避ゲーだし鳴くのもありなのかね

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:57:26.75 ID:DXoyfU6jr.net
むしろ下家にローピン6p支援したいよね

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:59:04.43 ID:1eYSHSSjr.net
>>48
親の連チャンになるからそうでもないかもな
トイメンが親からハネ直してくれんかな~とか妄想するぐらいやな

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 14:01:24.69 ID:h/98jqN+0.net
>>51
1pチーと今の6p切りで跳満作ってたら本当に笑うな

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:57:39.50 ID:lTHJ/Rwjd.net
とりあえずワイは絶対鳴かんわ
雑魚とでも何と言われて鳴かん

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:58:11.97 ID:w5pwubg3F.net
対面下家にアシストならわからんでもないけど
6ピン食いとったからって上家の邪魔が出来てるかどうかさっぱりわからんのに手牌狭められる方が無駄にリスキーじゃないのかな

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 14:01:20.80 ID:IiIWJ9vg0.net
>>50
手牌が減る事による防御力の低下はワイも気になったけど
上手い人の鳴きは防御力落とさない言うし
まぁ単に曲げられてもオリ切れる自信があるのかもしらんけど

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:59:10.41 ID:QGuHffBv0.net
むしろ合わせ打ちチャンス

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:59:41.57 ID:IiIWJ9vg0.net
これ鉄ポンだと言った鳳卓民のツイートを見た同じ七段以上の鳳卓民の反応ツイ

確かに鉄ポンだわ
すげーこれはポンできない
よく気づくなこんなの
勉強になる
これはすごい

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 14:01:58.77 ID:lTHJ/Rwjd.net
>>53
それ結果ありきの感想ちゃうの?
終わって見たらマンズのホンイツでしたとかやったらそもそもツイもせんやろーし

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 14:04:24.31 ID:IiIWJ9vg0.net
>>61
結果(上家がどういう手だったかとかこの九段がラスらなかったかとか)は
ツイートされてなかったと思うで
やからこの画像だけ見ての感想やで

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 14:03:35.15 ID:QGuHffBv0.net
>>53
カモ育成したいだけやろ

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 13:59:50.65 ID:DXs3yktr0.net
強い弱いは置いといてなんJ民みたいな昭和麻雀脳の集まりは鳴かんやろ

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 14:00:41.92 ID:RTrSRYfM0.net
ないわ、論外何十段が言おうとありえん
そいつが金かけた場でも鳴くというのなら話を聞いてやる

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 14:01:11.90 ID:HN//+fKkM.net
上家もそんな速そうではないがなあ
ここから降りきる自信がワイにはないわ

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 14:02:49.69 ID:IiIWJ9vg0.net
ワイもこの画像初見で見た時バカか?こんなの鳴いてどうするんやって思ったで
たぶんそう思ったヤツは自分の手しか見えてへんのやろな

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/23(水) 14:01:28.15 ID:AA9rnwQL0.net
鳴く鳴かないは抜きにしてそういう選択肢を持てるかどうかが大事なんだよなあ

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天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:59002 無名の雀士@?段 2016-03-24 編集

>そいつが金かけた場でも鳴くというのなら話を聞いてやる
「金かけた場で、かつ天鳳ばりのラス回避ルールなら、当然に鳴く」と言うだろなー
そういう分かり切った事が分からんつーのが恐ろしい……


コメント番号:59005 無名の雀士@?段 2016-03-24 編集

天鳳は天鳳のルールみたいなのがあって合わせないとあまり勝てないように
できてるっぽい。確かに個人的には鳴くのもありだなーという気はする
多分ネットのとりあえず反論みたいな空気の反映っぽいと思った
後金かけた場で、ラス回避ルールなんてほぼあり得ないからw


コメント番号:59006 無名の雀士@?段 2016-03-24 編集

>金かけた場で、ラス回避ルールなんてほぼあり得ないからw
うん、だから「金かけた場でも鳴くというなら」て言い分がそもそも無意味なのよねー
「金かけた普通のフリーじゃ鳴かないだろ?」てのが、今回の鳴きを否定する論拠にならんのは言うまでもない


コメント番号:59007 無名の雀士@?段 2016-03-24 編集

理由を聞いてようやく納得したわ
ただ俺は100回中99回は確実に鳴かないし鳴ける気がしない
でも邪魔ポンはやっておけばよかったなあと思える時が何度かあったので条件を考えてやるようにしてみるか


コメント番号:59008 無名の雀士@ 2016-03-24 編集

天鳳なら鳴くし
正直フリーでも10-30なら鳴いてもいいレベルだと思う


コメント番号:59009 無名の雀士@ 2016-03-24 編集

いうほど鉄鳴きか?(笑)
6ピンポンによって下家がカン6ピンターツ外しで上家に7ピンポンされて出あがりOK条件満たされるとか条件付きのデメリットがありますよねぇ… 邪魔ポンも上家にとって急所の牌という条件付きなわけだからそれが明確でない以上鉄鳴きかどうかは微妙ですね。自分も5200の打点で着順あげれるわけですから… 着順を守るための手段ならおおよその打点を予測できてからの差し込みもあるので5200の手作りと差し込みもしくは下家援護の両天秤が妥当じゃないかと…
邪魔ポンが最も有効な場面もあると思いますがここでは最もかと言われると疑問符がつきますね。


コメント番号:59010 無名の雀士@?段 2016-03-24 編集

ツイッター見たけど独歩とかゼットンとか有名所の鳳卓民は全員鳴き有利って言ってるっぽいな

まぁでも鳳卓民でもなかなか鳴けないみたいだが


コメント番号:59011 無名の雀士@?段 2016-03-24 編集

正直まったく邪魔になってない可能性も低くないし
無理に結果をコントロールしようとせず諦めて
運に任せて着順アップの余地残すべきだと思う



コメント番号:59012 無名の雀士@?段 2016-03-24 編集

元のツイート見てきた

結果論だけど実際この6p、カン6pの形から上家にチーされてラスったみたいね


コメント番号:59013 無名の雀士@?段 2016-03-24 編集

もうちょい手が悪ければ、むしろリアルの方が邪魔ポンしそうだわ
次ゲーム考えりゃ、いらつかせることが出来たほうが得っぽい気が


コメント番号:59014 無名の雀士@?段 2016-03-25 編集

この邪魔ポンはした方がいいと思う。上家の条件は1000-2000ツモか5200以上の出あがりで、切り出しを見ると対々は否定できないが染まってはない。ドラドラか赤ドラの可能性が高そう。ドラターツを構成させないことのメリットはでかい

大正義天鳳位の意見


コメント番号:59015 無名の雀士@ 2016-03-25 編集

天鳳というかネト麻ならではって感じだな
リアルでは発声にそこまで時間差がないならポン優先だから
上家の発声に合わせてポンすれば良い
ある意味リアルとネットで一番差がある部分かもしれない


コメント番号:59016 無名の雀士@?段 2016-03-25 編集

見た瞬間馬鹿じゃねーのと思ったけど、場況を見たらネットだと鳴きなのか

フリーだと、こんな6pに咄嗟に反応はできんし、2着取りに行くから鳴かない


コメント番号:59017 無名の雀士@?段 2016-03-25 編集

天鳳の、それも鳳卓では鳴き正解なんだろうけど
むしろこれを反射的にポンできてしまうようだと、雀荘とかラス回避麻雀じゃない
普通のトップ取り麻雀で悪い影響が出そうだな


コメント番号:59018 無名の雀士@ 2016-03-26 編集

理屈は分かったけど実践できる気は微塵もしない
これを鳴きつつ他の鳴いちゃいけない場面をきっちりスルーできるバランス感覚とか何万戦打っても身につく気がしないわ


コメント番号:59020 無名の雀士@?段 2016-03-27 編集

>だから「金かけた場でも鳴くというなら」て言い分がそもそも無意味なのよねー
これはその通りなんだけど、無意味と思うなら反論すべきじゃないでしょう?
ネトマの方が狭い世界の話なのにそっちの方が正しい風になっちゃうだろうし
余計な反論だよねこれ?天鳳は暇つぶしの側面もあるからこういうのが通るだけ
ネット世界はあくまで現実から情報落ちてくるのを待つ世界なんだから
調子に乗って現実を否定するのは駄目、ネタ反論なら気にしなかったけど
マジレスっぽかったから


コメント番号:59021 無名の雀士@?段 2016-03-27 編集

>無意味と思うなら反論すべきじゃないでしょう?

「無意味な事を意味ある主張と思い込んで言ってる凄いバカがいるね、いやいや恐ろしい」て言っちゃダメなの?
※1はそういう「感想」を言うための※で、「反論」部分は、いきなり「凄いバカがいる」と書いても説明不足に過ぎるから入れただけ


>ネトマの方が狭い世界の話なのにそっちの方が正しい風になっちゃうだろうし

ならない、ならない
「ルールに合わせて正着が変わる」という当たり前かつ
ネト麻・リア麻、共通の話をしたら、何故に「ネト麻の方が正しい」になるのやら
そりゃそう取り違える救いがたいアホウはいるかもだが、そこまで知ったこっちゃない
「調子に乗って現実を否定」と解釈するとか、どういう思考回路よ


>天鳳は暇つぶしの側面もあるからこういうのが通るだけ
リアルで金賭ける麻雀だろうが、ほとんどの場合「暇潰しの側面」はあるんじゃないの?
麻雀で金稼げてる人間がリア麻人口の何%いるのかと
まあ他にも人付き合い等の理由もあるだろうが、「暇潰し」がいないならフリーは成立せんよ

……つーか、真剣であればあるほど、こういうのが通る思うんだが
暇潰しでこそ「遊びの場で、何全力で邪魔ポンとかしてんのこいつ?」て感想が通るもんじゃね?


「リアル>ネット」論にも色々ツッコミたいが、もう面倒臭いしいいや、これはかろうじて一面の真理ではあるし
他は以上のとおり、正直こちらからするとほとんど意味不です


コメント番号:59022 無名の雀士@?段 2016-03-27 編集

天鳳に暇潰しの面なんかほとんどないぞ
あるとすれば一般卓だけ

ほとんどの天鳳民は遊びじゃなくテストとか仕事とか修行って感じで一種義務でやってるのがほとんど

まるで遊んでない
そもそもあいつら全然楽しそうじゃないだろ


コメント番号:59023 無名の雀士@?段 2016-03-28 編集

※59015
リアルだと遅いポン発声はマナー違反だけどな
ポンはノータイムで、チーはワンテンポ遅らせるのが
フリーでの暗黙のルールだと思う


コメント番号:59029 無名の雀士@?段 2016-04-02 編集

天鳳のラス回避ルール以外では選択肢にも上がらないが天鳳だと有効なんだなあ
別に天鳳を下に見ているとかじゃなくて、ラス回避ルールの戦術がここまで極まっているのかとある種の感動すら覚える


コメント番号:59042 無名の雀士@?段 2016-04-09 編集

天鳳のラス回避ルールでこれは鳴くって話なのに金かかったフリーで鳴くか?って言われてもまあ意味わからんわなぁ


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