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【レスバトル】麻雀の雑魚がよく勘違いしてる事

1: 以下、VIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:23:39.918 ID:StsUUpB60
ネット麻雀とリアルは全く別物と思いこんでる
リアル以外は牌操作されてるって思いこんでる
ネット麻雀のランカーは弱いと思い込んでる

99: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 07:12:24.459 ID:lNVF63bdK
とりあえず>>1が勘違いしてる雑魚ってことはわかりました

3: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:26:05.554 ID:StsUUpB60
字牌などを絞って打つのが上級者だと思い込んでる
クイタンなしの方が難しいと思ってる
手役を作るのが上級者だと思ってる

6: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:29:14.378 ID:StsUUpB60
七対子は守備力があると思い込んでる
回しうちは効率のよい打ち方だ

14: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:36:39.709 ID:xqU3AG4M0
>>6
守備力無いのか?
少なくとも普通の面子手よりはあるだろ

16: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:39:12.639 ID:StsUUpB60
>>14
理由は?

17: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:40:30.292 ID:p0whXYSTa
>>16
ここで根拠を示すのはお前であるべきだろ

18: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:42:03.356 ID:StsUUpB60
>>17
別に示してもいいけど
そもそもなんで守備力があるってなるか不思議だろ?

20: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:43:40.738 ID:xqU3AG4M0
>>16
七雀頭という性質から危険牌を抱えたまま上がりに向かいやすい
一枚通れば二巡しのげる
主な利点はこの2つだと思うが

23: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:47:03.223 ID:StsUUpB60
>>20
チートイを回し打ちすると流局までにテンパイできる可能性は圧倒的に低い
1枚通れば2巡しのげるって危険牌切ってるじゃん
面子抜いてでも現物切った方がいいんだよねー

25: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:48:37.072 ID:xqU3AG4M0
>>23
通常の面子手よりは高い
現物あったらそれ切るに決まってんだろ

28: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:53:49.681 ID:StsUUpB60
>>25
別に高くないし
危険牌を抱えて和了りになんて向かえない

47: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:03:37.546 ID:xqU3AG4M0
>>28
一行目はお前が最初に言い出したことなんだから数字持ってきてくれ
危険牌引いてきたら安牌対子落としで安全に上がりに向かえるだろ

49: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:05:34.137 ID:StsUUpB60
>>47
1行目?なんの事?
チートイリャンシャンテンから危険牌切らずに復活とかほぼ無理だから

53: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:11:13.617 ID:xqU3AG4M0
>>49
そもそも何に対しての圧倒的なのかわからんがこれのことな
「チートイを回し打ちすると流局までにテンパイできる可能性は圧倒的に低い」
なんで二向聴前提なのかがよくわからんがこれも具体的な数字頼む
「チートイリャンシャンテンから危険牌切らずに復活とかほぼ無理」

58: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:15:38.702 ID:StsUUpB60
>>53
具体的な数字ねー
イーシャンテンから復活で平均10巡以上かかるんだよ
チートイリャンシャンテンから危険牌切らずに復活とかほぼ無理でしょ

リャンシャンテンって言ったのは勘違い
イーシャンテンでもこんな確率だからね
2枚切れの字牌切って回し打ちでも効率悪いのが分かるでしょ
テンパイしてる状況から回し打ちするにしても現物しか切れないよ

60: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:23:23.206 ID:xqU3AG4M0
>>58
ん?面子手との比較は?俺はずっと「面子手と比べて」を前提に話してるんだけど

効率が悪かろうが現物しか切れなかろうが危険牌を抱えたまま上がりに向かえることには変わりないだろ
面子手よりは「圧倒的に」上がりやすい

61: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:27:11.251 ID:StsUUpB60
>>60
なんで面子手は危険牌を抱えられないの?
面子手より圧倒的に上がりやすいわけないだろ
そもそもチートイはシャンテンから復活しにくいんだから

62: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:43:42.382 ID:xqU3AG4M0
>>61
抱えられないとは言ってない
ただ七対子は孤立牌全てが有効牌であるのに対して面子手は必ずしもそうとは限らないということ
また七対子は危険牌そのものを待ちにできる
「上がりやすい」というのは語弊があったな
上記の点から「上がりに向かいやすい」に訂正する
で、七対子は面子手と比べてどれ位シャンテンから復活しづらいの?

63: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:48:35.922 ID:StsUUpB60
>>62
平均12巡 リーチが入ってるならもっと

64: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:51:18.486 ID:xqU3AG4M0
>>63
それは何のデータ?
どこから取ってきたデータ?

67: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 02:01:46.479 ID:StsUUpB60
>>64
受け入れ3種なんだから分かるだろ
馬鹿か

68: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 02:09:16.845 ID:xqU3AG4M0
>>67
う~ん、俺の計算と合わないなあ
計算式教えてくれる?
それと面子手のシャンテンからの復活速度は?

70: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 02:12:13.587 ID:StsUUpB60
>>68
受け入れ3種でおまえの計算教えて

71: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 02:36:38.078 ID:xqU3AG4M0
>>70
受け入れ三種って時点で馬鹿っぽいよなあ
リーチがかかってるならもっとってのも更に馬鹿っぽい
f(N,a,i)=1-{(N-i)/N}^a
Nが残りの山、aが有効牌の枚数、iが巡目な
どうやっても十二巡にはならねえわ

8: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:29:47.215 ID:rsOIkdLq0
赤ありは運ゲー要素強くなると思ってる

10: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:30:57.423 ID:StsUUpB60
積極的に鳴かない方が上手い

11: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:33:58.331 ID:StsUUpB60
待ちが悪いリーチはしない方が良いと思ってる

13: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:36:26.320 ID:StsUUpB60
親をとにかく特別視する

15: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:38:11.379 ID:2toU04Xt0
流れとか言う言葉にアレルギー反応を起こすのがうまさの証明になると思ってる

19: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:42:47.768 ID:2toU04Xt0
チートイってクズ牌の対子抱えれるし自分にしか見えない壁もできるから守備力高いほうじゃねえの

22: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:45:10.130 ID:StsUUpB60
>>19
クズ牌のトイツ抱えれるって別にチートイだけじゃないし
別に見えない壁が見える可能性も高くならない
そもそもなるべく場に切れてない牌を集めるんだから手牌の中は生牌ばかりになったりもする

24: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:47:44.995 ID:2toU04Xt0
>>22
え?マジで言ってんの?
最大6組の対子抱えれるんだから全然確立違うでしょ
一枚場に出ててそれを自分が対子で持ってるだけでもうワンチャンじゃん

27: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:51:58.653 ID:StsUUpB60
>>24
だから何?逆に牌の種類が少なくて現物が手にないって可能性は考慮しないの?
仮にワンチャンスが出来てもオリてる時点でワンチャンスなんて基本的に切らないし
ワンチャンスが出来てなおかつその内側の牌を持ってる でその牌しか安全牌がない
なんて状況が圧倒的に少ないし

32: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:55:56.992 ID:2toU04Xt0
>>27
狙わなきゃメンツ崩れになるんだから必然的にそれが生かせるようになるだろ
お前みたいによーしチートイねらっちゃうぞ~みたいな打ち方しねーし
そしてなんでチートイじゃなきゃいくらでも安全牌持ってる前提なんだよ

35: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:58:47.797 ID:StsUUpB60
>>32
そんな事一言も言ってないが

21: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:44:30.337 ID:GABA7tDi0
タンヤオが最強という事実に気づいてない

26: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:49:18.593 ID:2toU04Xt0
そもそも集めるとか本末転倒だろ
狙ってチートイとかただのバカじゃん

29: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:54:56.089 ID:StsUUpB60
こういう勘違いしてる雑魚がまだ一定数いるんだな
チートイは攻守において良いとか思ってそう(笑)

30: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:55:25.474 ID:I1DwHC110
ある意味別物だろ
どうやって牌を取るかとかご祝儀とか終わる時はどうすんのとか覚える事色々あるよ

33: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:57:14.106 ID:StsUUpB60
>>30
ネット麻雀にチップあったら一緒じゃん
牌の取り方もネットで再現してるのあるし
終了のルールなんてネットでもリアルでもマチマチ

31: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:55:28.714 ID:l+xapDZV0
危険エリアと安全エリアとかいうアカギの戦術信じてる

34: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:57:37.215 ID:2toU04Xt0
あとツモって来ることを度外視してるよね

36: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:59:07.091 ID:StsUUpB60
>>34
してないし

37: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:59:39.615 ID:2toU04Xt0
なんでお前は七対子になる過程でイーペー崩れになるっていうことを予測しないの?

40: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:01:07.396 ID:StsUUpB60
>>37
それは面子手にも言えるだろ
一盃口があったらオリやすいなんて聞いた事もないけど

50: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:07:54.434 ID:2toU04Xt0
>>40
だから抱えてる対子の数が違うってうえで書いただろ
その対子ってる牌が手に入らないってのをベースに場が推移してんだから予測が立てやすいだろ
こっちは安い色の対子の外の牌を抱えやすい、しかも切るのはクズ字牌の後でいいっていう有利な条件を得られる

54: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:11:14.371 ID:StsUUpB60
>>50
だからトイツ多く抱えれば牌の種類少なくなるでしょ
そんな都合よく安全な牌のトイツ抱えれるかどうかなんて運でしょ
基本的に偶然4トイツになってチートイって視野に入るような役だし

57: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:14:43.658 ID:2toU04Xt0
>>54
だからおまえはなんで偶然七対子に向かう過程で手なりでメンツを集めてるって前提を無視するんだよ

59: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:18:47.873 ID:StsUUpB60
こうやって熱くなって絡んでくる奴がいるって時点で察しなんだよなー
>>57
手なりで面子集めるって事を無視してるのはお前だろ
チートイを狙うときは都合よく安全な牌がトイツで入ってやすいとかいいだしたんだから

38: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 00:59:59.423 ID:StsUUpB60
雑魚ワラワラでくっそ草生えるwwwwwwwwww

42: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:02:31.410 ID:p+PuRAAG0
役牌は聴牌ギリギリまで絞ってから切るべき

44: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:02:59.513 ID:2toU04Xt0
そもそもどんな状況でもまあ大体2巡しのげるってことを軽視しすぎ

48: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:04:08.041 ID:StsUUpB60
>>44
どんな状況でも???アホかな

45: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:03:19.194 ID:StsUUpB60
チートイはトイツ崩してもシャンテン数が維持しやすいから復活できるとか、単騎で回せるとか思っちゃてるんだろうね

52: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:09:50.453 ID:bn8ADKfKa
あとネット麻雀の奴は府計算できやいイメージ

55: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:11:30.644 ID:aiazeMy10
>>52
まあ自動だからな
リアルだと自己申告みたいなもんだから初心者だと少なく言ったりするよね 誰も指摘しねえから教えてあげるけど

56: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:14:21.203 ID:I1DwHC110
雀荘で麻雀する時はなるべく右手でツモった方がいい
卓から出て来た牌を斜めにするのも右手でツモるためだから
後ラス確上がりは怒る奴もいるから気をつけた方がいい

72: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 02:38:03.971 ID:xqU3AG4M0
科学する麻雀読み直してたら目醒めたから三時までにレスしてくれば返信してやるよ

73: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:09:56.481 ID:StsUUpB60
>>72
俺の計算(笑)科学する麻雀の丸写しかな

74: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:11:47.494 ID:StsUUpB60
リーチがかかってると捨てる牌に制限がでるから聴牌確率は下がるんだよね
あと、チートイの聴牌確率には諸説あって科学する麻雀の数値よりは若干良いと言われてる

75: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:19:49.807 ID:H943CVLi0
確率だの期待値だのいろいろあるけど、麻雀てのは結局は流れを上手に掴んで使い切る人が勝つゲームだよ
そのことがわからないからネット麻雀は馬鹿にされてるんだよね

77: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:26:47.912 ID:H943CVLi0
どの辺が?

78: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:27:23.624 ID:StsUUpB60
>>77
流れとかアホか

80: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:28:09.726 ID:H943CVLi0
>>78
どうやって否定する?

82: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:29:30.494 ID:StsUUpB60
>>80
否定も何にも流れが存在するなら麻雀だけに限らない筈だからな
科学的に解明されてないのにどうやって説明すんの?

84: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:31:08.401 ID:H943CVLi0
>>82
でもその確率の偏りには勝てないだろう?
君だってツキが来てるときにはラス牌だろうが単騎だろうが一発で引いて勝つことの多さは否定できないだろう?

85: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:34:36.773 ID:StsUUpB60
>>84
ツキ(笑)かたばら痛いわ
そんなもの信じてる奴はそれに何を賭けれるの?
人間追い詰められた時に信じるのは確率だよ
心の中でツキや流れなんて非科学的なものは信じてないからな
そんなものは余裕がある時だから言ってられるんだよ

88: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:36:15.055 ID:xqU3AG4M0
>>84
確率の偏りをどうやって読むんですか?

79: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:27:31.636 ID:evPV4khEp
確率とかわからんけど1度上がれば2回3回って連続であがれることよくあるのが不思議
無意識のうちに相手の打ち方が萎縮したりすんのかな

81: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:28:14.728 ID:StsUUpB60
>>79
何にも不思議じゃないし
確率の偏りだろ

83: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:31:01.018 ID:uHWFT9SE0
>>79
当たり前だけど最初に上がれば点数が有利になる
とくに初手で大物を上がると尚更一気に相手を引き離すことになる
そうなれば有利な人は今度は安くても軽く打てるようになる
一方追いかける方はまた大物手を作らないと追い付けないので手役狙いの思い手になる
いわゆる「流れ」ってのはそういう積み重ねだと思ってる

86: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:35:13.165 ID:xqU3AG4M0
既存のものを利用して何が悪いんだよwwwwwwwwwww
そういうんだったらさっさとお前が一から立式した計算式見せてくれwwwwwwwwwwwww
七対子はシャンテン戻ししない限り全部有効牌だから制限もクソもねえよwwwwwwwwwww
そこが強みだって何回も言ってるだろwwwwwwwwwwwwww
チートイの聴牌確率には諸説あるwwwwwwwwwwww
その諸説を説明してくださーーいwwwwwwwwwwwwwww
僕が示した式はN枚の山から四回に一回ツモが回ってくるときa枚ある牌をi巡以内に最低一回ツモってくる確率だからチートイ関係ありませーーんwwwwwwwwwwwwwwww

87: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:35:56.690 ID:jYwo/TLD0
リアルとネット麻雀は別物だろ
ネット麻雀だと緊張や癖、他人の打牌を見てるかどうか、どこから切ったか、
手出しかどうか(逆に全部分かっちゃうものも)とかの情報がリアルと違って不明確
反面チーやポンが可能ならツモるまでの遅延が出て分かっちゃう
だから打ち方当然変わるでしょ

90: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:38:05.672 ID:StsUUpB60
それぐらいググれよ
開き直ったなカス

95: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:55:19.806 ID:xqU3AG4M0
>>90
ん?????君が何にも頼らず自分の力で立式した計算式があるんでしょ????????
そんなのググって出てくるわけ無いだろwwwwwwwwwwww
チートイの聴牌確率の諸説もぐぐってみたけど「科学する麻雀の数値より若干良い」なんてデータ一つも出てこないんですけど?????
そもそも科学する麻雀にチートイの聴牌確率に関しての記述なんてないから出てくるわけ無いんだけどねwwwwwwwwwwwww

94: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 03:47:29.156 ID:H943CVLi0
1君の言ってることの多くは正しいことを言っているし、センスもあるのだろうと思う
だけど、麻雀はそれだけで勝てるゲームではない
運という一見どうにもならない領域でも、使い方によって勝ち方に結び付ける方法はいくらでもあることを知っておいた方がいいよ

96: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 04:02:04.851 ID:O5D9dho0d
麻雀における一番の勘違い野郎は「空気読んで迷惑なことをするな」ってやつな
やれ無駄に鳴くなカンするなだの順位考えろだの言うやつ

何言ってんだよと
麻雀ってのは自分の好き勝手打って相手に徹底的に迷惑かけるものなんだよと
そして共闘するかどうかも各々が好き勝手に考えるものなんだと
麻雀が1vs3のゲームじゃなくて常に1vs1vs1vs1なんだということを知れ

103: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 13:21:39.099 ID:LyKGLyesa1010
流石に流れとか言ってるのは釣りでしょ

107: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 16:10:40.464 ID:ZxOYMvtU01010
ラス確だとしても負けをなるべく小さくするためあがっておくという考え方はセコい
こう考えてるやつは長期的な視野が欠けている

108: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 16:18:36.690 ID:mhOrI7/901010
>>107
ハネ直条件でマンガンモってもあがらないの????わざと手崩して跳満作りにいくの?????馬鹿じゃね?

109: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 16:25:25.785 ID:ZxOYMvtU01010
>>108
それって裏ドラによっては逆転するんじゃね?

51: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 01:09:10.244 ID:aiazeMy10
七対子になんの恨みがあるんだよ…

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天鳳段位(単位:段)

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コメント番号:59363 無名の雀士@ 2016-10-13 編集

ネト麻とリアルの違いは鳴きに現れるよね
リアルでは待ちを理解できてないと鳴けないのは当然として「出されてから鳴く」というより「鳴きたいから出せ」くらいに準備しておかないと鳴く前に次の人がツモって終わり


コメント番号:59364 名無しさん@ニュース2ch?段 2016-10-14 編集

三麻だと七対子で受けにまわることはそこそこあるけどな
4人打ちだと重なりづらいからそういうケースは少ないわ


コメント番号:59365 無名の雀士@ 2016-10-14 編集

>>1に絡んでるチートイ信者みたいな奴はお察しな実力なんだろうな


コメント番号:59366 無名の雀士@ 2016-10-15 編集

麻雀関係ないけど、偉そうなこと言う割に説明下手な奴は頭が悪い。

あと面子手が中張牌によるのに対して、チートイは端牌によるのが普通だからチートイの方が手牌に安牌多くなるに決まってんじゃん。


コメント番号:59367 無名の雀士@?段 2016-10-15 編集

天鳳位たるすずめクレイジーさんがチートイツは守備に優れた優秀な役って言ってたぞ


コメント番号:59369 無名の雀士@ 2016-10-15 編集

チートイが下手な奴って、ぶっちゃけ麻雀下手だからな


コメント番号:59370 無名の雀士@ 2016-10-15 編集

チートイは確かに普通の面子手よりは守備力高いけど、わざわざ言うことではない感じ
面子手だろうと降りるのは簡単だし、チートイでも回し打ちで復帰は考えなくても良いぐらい起こらないことだしね

※6
他家の捨て牌を見てどの牌を持っている可能性が高いかを判断しなきゃいけないからな


コメント番号:59371  ?段 2016-10-16 編集

メンツとトイツ両方行けるなら横に伸ばすがどうやったって七対子にしかならないときもあるだろ
そういうときに七対子するしかない


コメント番号:59377 無名の雀士@?段 2016-10-28 編集

これだけ良質な戦術本が巷に溢れてるのに
未だにお察しな雀力の人が多いのは本当に不思議
まあ別に楽しむだけなら強くなる必要はないんだけど


コメント番号:59378 無名の雀士@ 2016-10-29 編集

107の言ってる事は正しいよ。



コメント番号:59382 無名の雀士@?段 2016-11-06 編集

実際チートイリャンシャンくらいから案牌切ってたら張ることくらいあるわな
多いとは言わないけど無いという奴はド素人


コメント番号:59388 無名の雀士@ 2017-01-31 編集

とりあえず>>99みたいに絡むだけ絡んでおいてレスがなかったら絡んだ方の勝ちみたいな風潮ほんとクソ


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