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麻雀て運の勝負なのになんで深い戦いがあるみたいになってんの?

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:42:07.97 ID:e8X4rg+i0
馬鹿なの?




2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:42:22.32 ID:VL+8olwB0
とんこつ


4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:42:40.60 ID:CLdDwqe70
豚骨醤油


7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:44:02.58 ID:twBGp8OH0
と下手糞が申しております


8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:46:00.68 ID:e8X4rg+i0
という>>7は私に負けます


9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:46:34.67 ID:vMnNRk7i0
じゃあなんで俺はいつもトーチャンに負けるの?運だけじゃないからだろ?


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:48:27.04 ID:e8X4rg+i0
>>9
それはまだ打ち方を知らないって事
ルール覚えただけじゃそりゃダメよ


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:50:17.60 ID:vMnNRk7i0
>>15
運の勝負じゃないじゃんwww
分かってんじゃんwwww
ルール覚えただけじゃない、トーチャンが強いから勝つんだろ?上手い打ち方するから勝つんだろ?
運だけの勝負じゃねーだろ


20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:51:57.73 ID:e8X4rg+i0
>>17
あほかよ・・・・


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:53:59.44 ID:846hJmJj0
>>20
運だけで勝てるならルール理解しただけで勝てる可能性があるんだろ?


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:54:39.95 ID:vMnNRk7i0
>>23これ


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:55:16.52 ID:e8X4rg+i0
>>23
あるだろ・・・


29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:56:43.55 ID:vMnNRk7i0
>>26
いや、もちろん俺がトーチャンに勝つことある
でもほとんどの場合は負ける
これも運なのか?ただ単に俺の運がめちゃくちゃ悪くてトーチャンの運が超良いってことなのか?


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:57:21.69 ID:e8X4rg+i0
>>29
だから打ち方しらないんだろ?


36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:59:12.85 ID:vMnNRk7i0
>>31
打ち方知らない打ち方知らないって言うけど、その打ち方ってのが麻雀の実力じゃねーか
攻めたり守ったりいろんな打ち方があって、上手い打ち方するやつが勝つんだろ?
仮に俺が打ち方知らなかったとして、それは運じゃなくて俺の実力がないからじゃんwwww
運じゃないじゃん、自分で分かってるじゃん


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:00:32.38 ID:e8X4rg+i0
>>36
だからアホなの?


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:46:45.03 ID:k6gw2nI00
何も考えず打ってもボロ勝ちすることあるからな


13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:48:01.93 ID:GzMOMyfT0
なんだかんだで巧い奴が勝つよ。


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:49:07.75 ID:846hJmJj0
例えば大富豪というトランプのゲームがある
どういう手札になるかは完全な運である
が、その手札を生かし勝率をあげるのは実力の他ならない

麻雀も同様である


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:50:23.91 ID:xPoP88oR0
同じレベル同士でやっと運ゲって言うけどいつもカモにしてるやつが
馬鹿勝ちする時もあるからやっぱ運ゲだわ


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:51:44.84 ID:QHBFR/JG0
それより流れってなんだよ


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:53:19.39 ID:GzMOMyfT0
心理戦の部分がかなり強い遊びだしね。


22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:53:22.69 ID:9MyU6Z8R0
流れはないと思うけど、心境で左右される事はあると思う


24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:54:20.85 ID:F5m+etZA0
>>1
運良く勝てる配牌、ツモの流れなのにお前が下手なせいで負けるって事があるのは解る?


30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:57:18.58 ID:Tdv38gWm0
実力と運が絡むからおもしろいんだろ


32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:57:58.99 ID:846hJmJj0
というか麻雀の強さってのは長いスパンで見て判断するもの


33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:58:11.13 ID:+C0G1yzv0
打ち方って技術なんじゃあ・・・


39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:00:02.64 ID:e8X4rg+i0
>>33
例えば野球のルールは知ってる
けどバットの持ち方も打ち方も知らない
これはまずもう話にならない実力とかの以前の問題な訳な
そういうこった


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:58:37.65 ID:FvqjHcV40
俺でも簡単な積み込みぐらいできるからな
サイコロも7ならかなりの確率で出せるし
まあ運だけじゃないわな


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:58:48.28 ID:ONE8XENd0
運6実力4
親やっててダブル役満ツモられたら飛ぶしかないが
上手い奴はフリテンが少ないし振り込まない


37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:59:17.73 ID:SXIQP9tO0
配牌の時点でこれからどんなツモして上がれるのかは運次第
でもそこから最善手を打てるかどうかは技量じゃないの?


38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 22:59:39.46 ID:Bqh+DQq10
そんなにカンカン鳴かれるとカンドラ怖いんだけど


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:01:06.52 ID:+C0G1yzv0
野球は運ゲじゃ無いだろうに


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:02:46.49 ID:e8X4rg+i0
>>41
相手ある競技ってある種全部運ゲなんだけども・・・


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:01:14.89 ID:w66J7fiV0
ネトマで周り段位、俺3級でやったら俺が勝った
運ゲーですこれは


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:03:02.75 ID:GzMOMyfT0
100戦以上やればはっきり実力差でるよ。
かかってるの物がでかいと後半のが差が出て来るな


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:03:53.37 ID:846hJmJj0
・長いスパンでみての上がり率、振り込み率等で麻雀の強さは判断する
・勝つか勝たないかは運
・負けるか負けないかは実力


まずここを理解しろ


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:04:55.02 ID:e8X4rg+i0
>>45
・勝つか勝たないかは運

運じゃああああああああああああん


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:08:12.54 ID:846hJmJj0
>>50
お前は都合のいい部分しか見えないのかね


65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:08:44.94 ID:e8X4rg+i0
>>62
いや運じゃん・・・
天和ある限りどう考えても運じゃん・・・・


76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:10:49.89 ID:vMnNRk7i0
>>65は完全に馬鹿
誰もてんほうが運じゃないなんて言ってないだろ
誰も運が絡まないなんて言ってないだろ
運もあるけど、実力ってのも存在するって言ってんだよ


80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:12:04.54 ID:e8X4rg+i0
>>76
いやだから運ゲーじゃん
ニホンゴワカリマスカー?


87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:13:49.88 ID:846hJmJj0
>>80
お前の中では運の要素が絡む=運ゲーなの?
掛け金有りのポーカーも運ゲーなの?


151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:33:35.41 ID:F5m+etZA0
>>50
馬鹿丸出しだな
例えば10回打ってスゲー上手い人が運が悪く2回しか勝てなかった
お前運が良くて4回勝てた
残りは二人がそれぞれ勝った
でもお前は1番多く勝ったはずなのに負けた時は下手過ぎて見え見えのリーチにも振りまくって毎回大量失点
結果トータルの点数では負け 賭けてたとしたらお前が結局ほぼ一人払い状態
一方すげー上手い人は余計な振り込みが無かったおかげそれほど被害なし なんて事もある
つまり上手い人は防御がうまい 


151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:33:35.41 ID:F5m+etZA0
>>45が言ってるような一般的な麻雀の上手さの定義はソレ

そしてお前は一つ一つ運が良くて勝てた悪くて負けた言ってる間に負債が膨らむ
そして上手い人たちはお前から金をじわじわ吸い取ってるわけだ
ん?需要と供給成り立ってるからいいのか?お前が馬鹿なままなら養分になってくれるって事だし


46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:04:08.18 ID:WX82X0KB0
配牌からどういう麻雀を組み立てるか
ツモに対してどう対応していくか
他家の動きにどう対処していくか
攻める時守る時の見極めとか
全部技術であり経験であり運以外の要素だね


47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:04:14.22 ID:vMnNRk7i0
野球は運ゲーじゃないから良い例えかは知らんけど、イチローがその辺の高校球児より上手いのはなんでだよ
野球は詳しくないけど打ち方とか力とか見極めとかいろいろあるだろ
それが麻雀で言う打ち方なんじゃねーの
俺よりトーチャンが強いのはトーチャンのが打ち方が上手いからだろ


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:04:32.27 ID:+KbzAIyP0
いやああああああああああああああああ
たった今俺の大三元が流されたああああああああああああああああああ
大逆転のチャンスだったのにいいいいいいいいいいいいいラス引いたあああああああああああああ


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:04:51.55 ID:+C0G1yzv0
相手がいるゲームって全部運ゲだったんだ
これは知らなかったなぁ


54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:06:05.09 ID:KQA/CYvyO
>>49
当たり前だろ
スポーツしたことないの?


55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:06:15.43 ID:e8X4rg+i0
>>49
相手が自滅の四球3連続で満塁
キャッチャーパスボールで得点とかもうこりゃ運だろ


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:10:11.74 ID:WX82X0KB0
>>55
そもそも自滅四球は運じゃない
投手の実力、技術、精神のコントロールが足りていないだけ
体調が悪いとかも同じ。体調管理はプロなら重要な要素の一つだしね


79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:11:26.73 ID:e8X4rg+i0
>>73
こっちの技術とか関係ないじゃん
それ運じゃん
運じゃあああああああああああああああん


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:12:16.18 ID:846hJmJj0
>>79
お前の運の定義がわからない


98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:17:01.91 ID:WX82X0KB0
>>79
試合はその一点だけで決まらないだろwwww
一回だけの勝負かよwww
投手の実力が無いから押し出しで点を与えてしまう
その後点を取り返す、リードを広げるのは実力だろwwwwwwwwwwww


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:05:19.83 ID:sK1QEhysO
麻雀を
「1試合1000半荘」
というゲームにすれば
「運の要素が他競技同様に極めて少ない実力ゲーム」
となる。

しかし現状は
「1試合1半荘」
野球に例えると1ストライクでワンナウト、1回表裏で終わり、
て感じ


69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:09:10.02 ID:sK1QEhysO
みなさん>>51が真理です
解散


283:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:29:39.80 ID:xoVTLTuMO
>>51が真理


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:05:41.20 ID:WX82X0KB0
ある種って言葉使えばなんでも成立すると思うなよwwww
野球は運ゲーなんて言えねぇよwww


58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:07:01.04 ID:Tdv38gWm0
まず運ゲーの定義から


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:08:57.46 ID:vMnNRk7i0
>>58に加えて、打ち方覚えてないってのも詳しく聞きたいわ
どうやったら覚えたことになるんだよ
覚えたor覚えてないの2つしかないとしても、「覚えた」の中で差はあるだろ
この差が実力の差なんじゃねーの?


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:07:38.66 ID:WX82X0KB0
運で大半が決まってしまうようなものなら運ゲーと言える
でも野球は運で試合の大半が決まるとかじゃないだろ
運ゲーとは呼ばない


63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:08:33.96 ID:VWsu8fcJ0
麻雀ってとりあえずカンすればいいんだろ?


64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:08:40.00 ID:7ES5oLCc0
俺麻雀で日本最強のプロと中国最強のプロと韓国最強のプロと
対局した事あるけど
はじまりと同時に俺がテンホーあがって圧勝だった
韓国最強が「今のは納得いかない」って難癖つけてきたから
もう一局したら
今度は俺がチーホーあがって圧勝だった


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:08:54.66 ID:GzMOMyfT0
運が絡むところだけ出して運ゲーっていっても意味無いだろw
運よく得点できたケースがある=運ゲーとか・・・w
なら皆プロ野球選手になって金稼ぐよ。運良きゃウン十億もらえるしなw


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:08:55.84 ID:iaLpDajs0
>>1のいう運が生まれついてのものって意味ならスポーツは運ゲーかもな
ダルビッシュみたいな体格に生まれるのも運


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:09:28.10 ID:6YVStjGB0
運ゲーがいやなら将棋でもしてろよ


74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:10:18.44 ID:Tdv38gWm0
>>70
相手が突然心臓麻痺で死ぬ可能性もあるので
将棋も運ゲーじゃね?


77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:10:58.74 ID:846hJmJj0
>>74
可能性は否定できないな


75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:10:41.41 ID:e8X4rg+i0
>>70
運ゲーだからいいんだよ
勝ったら実力負けたら運が悪かったとか麻雀好き()の特徴すねー


71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:09:31.22 ID:SXIQP9tO0
運の要素はあるけど、それだけじゃん
まあリーチ一発ツモ裏裏みたいなのが連続すると何これ運ゲーかよって切れたくなるのは分からんでもないけど


72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:09:32.58 ID:5lvKXQ8S0
麻雀の勝率は野球の打率みたいなもんだからな
強いヤツは初心者相手には勝率5割超えるけど
レベルが近くなるにしたがって3割超えるのも難しくなる


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:11:15.04 ID:GzMOMyfT0
ようするに負けたんだなw


82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:12:20.86 ID:Wi7j/Kb00
麻雀好きほど勝つのは運で負けぬのは実力だと思ってるけど・・・


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:12:52.98 ID:GzMOMyfT0
四球に技術関係無くは無いだろ。
雑魚相手に難しい球投げないしそもそも。


85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:13:20.00 ID:e8X4rg+i0
>>84
チミはボール投げたことあるのかね?


90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:14:31.36 ID:Zz7es2xpi
カンすれば必ずあがれる
ただし咲さんに限る


91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:15:02.40 ID:vMnNRk7i0
>>1は麻雀は100%運ゲーって言ってるんだよね?じゃんけんと同じで実力とかは一切ないって言ってるんだよね?
これ確認させてくれ


96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:16:15.71 ID:GzMOMyfT0
わからんなw
>>91
確かにそうだなw少しでも運が絡んだら運ゲーって言ってる可能性あるw


100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:19:05.17 ID:e8X4rg+i0
>>96
コントロールええんやなぁ・・・・


102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:20:06.30 ID:846hJmJj0
>>100
コントロールの良し悪しも実力なんだが……


105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:21:03.53 ID:e8X4rg+i0
>>102
アホやなぁ・・・・
コントロールいいピッチャーでも随分とストライク入らないときもあるんや・・・
その時バッターボックス立ってたらどうや?
ラッキーやんけぇ・・・・


112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:22:37.53 ID:846hJmJj0
>>105
コンディションが悪い等で予測可能だろ


106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:21:11.82 ID:WX82X0KB0
>>100
お前がノーコン過ぎるだけだと思う


111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:22:36.84 ID:e8X4rg+i0
>>106
3球ストライクいれれない間に4球ボールになることくらい誰でもあるんやでぇ・・・
アホやなぁ・・・・


101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:19:36.43 ID:vMnNRk7i0
頼むから>>91に答えてくれ


103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:20:10.29 ID:e8X4rg+i0
>>101
100%運だお!!!!!!!!!!!


104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:20:39.31 ID:vMnNRk7i0
>>103
じゃあ打ち方とか関係なくね?100%運なんだろ?


109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:21:40.95 ID:e8X4rg+i0
>>104
アホか・・・


95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:16:12.45 ID:TZVXGIllO
>>1はきっと見え見えの危険牌に振り込んで運悪いなーとか言っちゃうようなやつ


99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:18:43.65 ID:GzMOMyfT0
そもそも野球が運ゲーなら投手なんてポジションいらんしw
その日運がいい奴が投げればいい。


107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:21:22.87 ID:846hJmJj0
攻めや守りの戦術は意味を成さないわけだな?


110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:22:27.43 ID:vMnNRk7i0
何が間違ってんだよwwwww
アホか、じゃなくて何が間違ってるか言えよwwww


116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:24:11.13 ID:e8X4rg+i0
>>110
あのな
ルールを知ってるだけじゃ競技はできない
出来るができているとは言えないのよ
その状態をもって勝負するとかテーブルに乗ってない状態なわけ
だから打ち方を知らないっていうのよ
アホやなぁ・・・


130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:28:12.27 ID:846hJmJj0
>>116
ルールを理解しただけで勝てると言ったのはそちらですが


229:inja:2012/08/01(水) 23:52:25.88 ID:h+JCtNBT0
テーブルじゃなくて卓なんですけどね


115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:24:08.89 ID:846hJmJj0
100%運だけで決まるなら打ち方は関係ないだろう
牌が配られた時点で勝敗が決まるんだろ


117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:24:11.53 ID:G6Xp3oO80
運の要素は確かに大きい
でも相手の待ちを読まないと勝てない
簡単に書くと
何が来るのかは運
でも捨てるときは考える


118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:24:13.92 ID:Tdv38gWm0
>>1の理論が破綻してしまったのも運です


122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:26:02.63 ID:GzMOMyfT0
キャッチボール程度の球投げときゃストライク入るだろw
変化球もいらんし。コントロールが難しい球を投げさせてる時点で打者を意識してるんだよ。
そこは運の部分ではないっツー事w


125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:27:20.38 ID:9ENW4Tg60
運ていうか確率のゲームだろ


126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:27:26.42 ID:BdkMolUW0
初心者三人相手にした戦績、12戦やって1位11回3位1回だったお^^


127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:27:30.49 ID:Tdv38gWm0
生きるか死ぬかなんて全部運だし生きてる意味とか無いよな
今まさに致死性のウイルスに感染したかもしれないし


134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:29:40.34 ID:WX82X0KB0
>>1にとっては今やってるオリンピックは皆運ゲーなんだろうなwwwww


135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:30:08.18 ID:7ES5oLCc0
お前らってこれが何待ちだかわかる?
135_1.gif


142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:31:30.68 ID:vMnNRk7i0
>>135
3467


145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:32:19.59 ID:7ES5oLCc0
>>142

えっ…何でわかるの…?凄くね…?


159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:34:50.30 ID:846hJmJj0
>>145
冷静に見てみろ
55mをアタマと見るか66mをアタマと見るか


136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:30:16.70 ID:FH3Xp5Ms0
運っていうか、どれだけイカサマがバレないか


150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:33:25.93 ID:YSkB/Jxj0
先人の言葉「運も実力のうち」

つまり麻雀は実力ゲー


154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:33:48.30 ID:vMnNRk7i0
>>150
解散


165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:36:09.71 ID:vMnNRk7i0
>>150で結論出てるけど、>>1は野球が100%運ゲーだと思ってるの?それだけ教えて欲しい


170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:36:54.36 ID:e8X4rg+i0
>>165
アホか死ね
野球なめんなよカスが


171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:37:17.30 ID:vMnNRk7i0
>>170
ワロタ
じゃあ野球を例えに出すなwwww


197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:43:42.35 ID:8PYB7sbY0
>>170
クソワロタwwwwwww


152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:33:45.53 ID:fs2ysnKf0
多面待ちは脳内でこいつを頭にすると・・・はたまたこいつが頭だと・・・ってやってる

もっといい方法ないかしら


160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:35:09.61 ID:GzMOMyfT0
それが実力だろwww
監督は何を見て先発選んでるんだよ。


161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:35:10.22 ID:/KCupPeS0
大漁だな


166:inja:2012/08/01(水) 23:36:17.78 ID:h+JCtNBT0
山に積まれた牌が全部透明で見えるなら、完全に運だけのゲームになるね


174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:37:52.67 ID:fs2ysnKf0
>>166
印南っていう死神がいてだな


180:inja:2012/08/01(水) 23:39:25.13 ID:h+JCtNBT0
>>174
全員が透けて見えて、なおかつ全自動卓なら だったな


189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:40:53.98 ID:YSkB/Jxj0
>>180
かつ、全員が上がりを最優先に動いた場合だな。


168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:36:38.62 ID:JWI9OLfO0
よくわかんないけど捨てたパイ覚えられたらそれだけ勝つ確率は上がるんじゃない
こいつはこれ捨てたからこれ狙いは無いな… 的な
その積み重ねで記憶力と判断力が鍛えられれば、まあ、勝てる確率は上がるはず
それでも半分は運だと思うけど


172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:37:18.18 ID:+C0G1yzv0
そろそろ麻雀と野球比べるのやめようか
全然別物だよ


181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:39:28.30 ID:YSkB/Jxj0
野球って運の要素ほぼ皆無だろ。


185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:40:27.39 ID:W9KoXZxn0
>>181
あっても風向きとかだな


182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:39:56.83 ID:846hJmJj0
まず運が悪い事に>>1の理論が破綻している


184:経法兎っぴー:2012/08/01(水) 23:40:22.68 ID:CSVwixA80
麻雀もトランプも遊戯王もイカサマなしなら基本は運ゲー
それに数パーセントでも勝ちにつなげられるような策や方法を講じて勝率を上げていく。ゲーム


186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:40:31.31 ID:S3FHjbEi0
トップ率3割いけば良い方()


196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:43:41.41 ID:vMnNRk7i0
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
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| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_


201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:44:10.29 ID:4Bb3HjlG0
人間とコンピューターがやってコンピューターがほぼ勝つ競技は運の要素は存在しないと思う


208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:45:25.73 ID:846hJmJj0
>>201
なら将棋は運ゲーになってしまう……


213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:46:55.83 ID:e8X4rg+i0
>>208
将棋は突き詰めれば最終は最善の一手の応酬になるから
まだ全手解析されてないけどされてしまえば先手か後手かで結果運ゲーになるな


214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:46:56.53 ID:YSkB/Jxj0
>>208
え?コンピューターのほうが将棋強いよ。


218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:48:10.25 ID:846hJmJj0
>>214
はぶちゃん負けた?


222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:48:50.04 ID:YSkB/Jxj0
>>218
守られてるから戦ってない。
けど本人曰く「いずれ抜かれる」


224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:49:05.56 ID:e8X4rg+i0
>>218
羽生先生だろカス
先生をつけろよデコ助野郎


210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:46:12.44 ID:YSkB/Jxj0
>>201
すごくイイこと言うね。
つまり麻雀は実力ゲー。


216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:47:12.17 ID:Tdv38gWm0
ここまで全てを運と捉える>>1には何か別の世界が見えているような気がしてきた
哲学だな


217:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:47:51.45 ID:MM+8vuv70
雀荘でプラス収支の私がきました


219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:48:10.77 ID:rZyPJVRQ0
麻雀なんてルールを複雑にしただけのくじびき


221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:48:44.72 ID:SDmGJmzN0
ククク…覚えておくんだヤー公


223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:48:50.77 ID:8PYB7sbY0
精子から人間になれるかが運ゲーな時点で
人間がなにをしても運ゲー
はい同調

おまえらアホやでぇ………


226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:51:11.58 ID:34PzZVYa0
>>223
眼から鱗出た


228:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:51:54.78 ID:xMCUMRqz0
10戦ぐらいの結果だとどのくらい運ゲー?


230:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:53:03.63 ID:846hJmJj0
>>228
100~1000くらいで判断するから10くらいじゃほぼ運じゃね


232:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:53:24.82 ID:G6Xp3oO80
みんなそれぞれに自論があるから議論してもきりがない
勝負して決めろよ
勝った奴の自論が正しいってことでさ


233:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:53:37.09 ID:xMCUMRqz0
同じ相手と10回打ち続けたとしても?


236:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:55:19.72 ID:846hJmJj0
>>233
例え相手がプロでも10局くらいなら運次第で勝てる可能性は十分にある


235:inja:2012/08/01(水) 23:55:05.97 ID:h+JCtNBT0
10戦でも勝ち星じゃなく、トータル点差計算だとソコソコ実力反映されないかな

されないか


238:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:56:01.67 ID:rZyPJVRQ0
10回程度だとほぼ運によるのでトッププロでもそのへんの雑魚に負け越す可能性は十分ある
せめて300試合くらいのスパンじゃないと


240:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:57:05.59 ID:bh4EZn7x0
実力5点 運5点
として7点で勝つって感じだと思う
運だけじゃ勝てないし、実力だけじゃ勝てない


241:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:57:09.57 ID:Jw5wXkBz0
どんだけ強くても上手くても負ける可能性が高いマゾゲー


242:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:57:11.39 ID:KjA/vx2xO
短期勝負なら運。


243:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:59:30.08 ID:xMCUMRqz0
まあ、ある程度越しちゃうと運ゲーの度合いは高くなりそう
些細なところしか選択に差がつかなくなるから


244:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/01(水) 23:59:51.77 ID:bh4EZn7x0
というより精神力じゃないかな
相手の圧に潰されたら、勝てるものも勝てない
逆に負ける怖さがない初心者は相手の圧に気付かないから、勝つ時がよくある

一番負けるのは麻雀を中途半端に強いと思ってる人


246:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:01:41.67 ID:V0R2i2Ui0
いくら実力が異常にあったって配牌が悪かったらいつまでたっても運の良い初心者に勝てなさそうだけどな


248:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:02:41.93 ID:ueacXQra0
>>246
自分があがれないなら相手をあがらせない


250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:04:23.91 ID:WnxpBDFX0
>>246
それが半荘1000回続く訳ないんだがね


253:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:05:45.61 ID:S6B3g4iF0
>>246
麻雀って運を奪うことが出来るからな。
まず初心者が実力者に勝てることはない。


247:inja:2012/08/02(木) 00:02:01.61 ID:cuU/V7Lq0
岐路で自分の直感を信じ身を委ねる胆は実力になるのか


254:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:05:54.09 ID:W83gT+LU0
俺グーだすわ
からのじゃんけんって運ゲー?


264:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:12:19.89 ID:2NTqYoZj0
>>254
そだな
あと麻雀もどうせ運ゲだから4人でじゃんけんしたらいいと思うよ


255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:05:55.35 ID:D3B272qx0
麻雀スレで250超えるの久々じゃね?


256:inja:2012/08/02(木) 00:06:02.93 ID:cuU/V7Lq0
麻雀で絶対に上がれない配牌って無いと思うよ

速さで勝てないってのは有るかもだけど、鳴いてツモをズラす手もあるんだし

全部タラレバだけどね


257:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:07:57.47 ID:2NTqYoZj0
プロが10試合もして格下に負け越すかもしれない競技
それを運ゲという


258:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:08:54.07 ID:LfKl2rVUO
確率云々は置いといて毎回天和地和になる奴がいたらどう足掻いても勝てないしな
確率云々は置いといて


259:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:09:21.22 ID:aSMlMZLx0
あがるのは運で降りるのは実力とかいうよね


260:inja:2012/08/02(木) 00:10:48.25 ID:cuU/V7Lq0
天和は無理だけど、地和は防げる


261:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:11:33.32 ID:pUOLs+XSO
リアルで運ゲの領域を脱するほど打つのに2、3年はかかる


262:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:11:39.31 ID:58PDm/Pc0
友人は相手の捨て牌がどこら辺から出てきたかをチェックし
そこからどんな待ちにしてるかを読むんだがこれが結構当たるんだよな


267:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:14:45.73 ID:e5B7w5Qc0
>>262
それリア麻の基本
同卓が多い相手なら、そこチェックしないと情報戦でかなり不利になる


263:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:12:00.39 ID:c4XiEqJt0
牌効率や読みが同レベルのメンバーで勝負すると、あとは運とかいうやつがいるけど
心理的にどう動くかもかなり重要な希ガス


266:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:14:00.69 ID:btdUuvSa0
どのようにイカサマをしたら勝てるのかとか奥深いだろ


268:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:16:46.56 ID:D3B272qx0
さっき別スレで対戦したんだけど、他家から暗槓が入ってからツモ切りリーチしたヤツがいるけど
手が安いのバレバレだからお前ら気をつけろよw

ちなみにそいつアガったけど、案の定ノミ手だったw


271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:19:27.26 ID:S6B3g4iF0
>>268
ノミ手でも余裕で怖いから。
ネットだとただの点数かもしれんが、リアルでは裏が乗ったらチップなので。
はっきり言って点棒よりもチップが大事。


272:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:19:43.35 ID:pUOLs+XSO
>>268
カンでドラが乗ってリーチするに値する手になった可能性もあるだろ


270:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:18:46.11 ID:CNLJf1xW0
麻雀上手い奴ってわけわからん打ち方するよな
俺が下手くそなだけかもしれんが


275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:25:18.86 ID:y/gkztXb0
長い目でみないと差はでないよね
続けて行けば差は広がっていく

すぐ実力を示せるゲームなら囲碁はほんと面白いから知らない人はやってみて損はないよ
面白いけど疲れるから運の要素大きい麻雀もやりたくなる


276:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:25:28.98 ID:oZIrOo570
276_.jpg

5sでいいよね?


284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:29:48.34 ID:rEC/OdGx0
>>276
3位に満貫でもまくれねーし跳満作れないなら邪魔しないように降り
4位確定でゴミ手上がるクズは死ね


286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:30:36.17 ID:S6B3g4iF0
>>276
おれは2ソー


280:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:27:55.22 ID:yjer+58u0
ポーカーでもプロはいる


281:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:28:24.82 ID:GKj9mNRY0
じゃんけんで10万賭けたら同じくらい深く感じるんじゃねーの


296:inja:2012/08/02(木) 00:40:37.31 ID:cuU/V7Lq0
お前ら良く簡単に他人の闘牌否定出来るな
100%正解なんて無いだろうに


298:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:42:01.18 ID:D3B272qx0
>>296
何切る好きなヤツは他人がxx切るって言ったら「不正解」とか
ドヤ顔で言っちゃうヤツらですしおすし


300:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 00:45:12.76 ID:ItEO49T30
運で来た牌を実力でさばく


337:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 01:25:04.19 ID:oZIrOo570
東1西家3巡目

337_1.gif

これとかはどうですか??


338:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 01:27:40.31 ID:xoVTLTuMO
東切り以外ありえない


341:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 01:31:50.17 ID:oZIrOo570
字牌重ねて満貫はみませんか?


343:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 01:32:33.19 ID:DshSvVG10
>>341
それがどれほどの確率なのか計算したのか?


342:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 01:32:23.98 ID:/3E7j1Go0
發を重ねて何かを頭にって感じが理想だけど9sとか引いてきてしまっても手が進む

だから無理に9sは捨てなくても


355:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 01:55:04.87 ID:x885QL+o0
運のパラメータ必要としないゲーム見たこと無いんだが



      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \       まとめてて頭が変になりそうでした
   /  (●)  (●)  \.
   |    (__人__)    |            実際のスレは>>1の煽りがもっとひどかったんで>>1だけ大幅カットしました。ごめんね><
   \    ` ⌒´    /
   /              \


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天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:269 無名の雀士@No title段 2012-08-03 編集

そりゃそういう盛り上げ方しないとつまらんだろ
カイジとかも多田野ギャンブルじゃ飽きられるから策略まみれにしてあるのに
いい流れからの突然裏目連発とか目論見が全部外れたのにたまたま次のハイパイが良くて勝っちゃったりする漫画は読む気がせんわ


コメント番号:331 無名の雀士@No title段 2012-08-11 編集

捻くれとるなあ
途中で見るの止めたよ


コメント番号:386 名無し 2012-08-17 編集

>>1はまとめられて馬鹿なの晒されて可哀想だな
やきう()


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コメント番号:57750 http://extols.harlingencoc.com/bakers/gulled.htmlextols.harlingencoc.com/bakers/gulled.html段 2015-04-12 編集

LINEは1月9日、LINEスタンプにユーザーが一言フレーズを付けて遊べるアプリ「LINEスタンプス」を正式公開した。昨年11月からテスト公開していたiOS版を正式版に切り替え、Android版もリリースした。(ITmedia ニュース)


コメント番号:58717 無名の雀士@?段 2016-01-02 編集

懐かしいなw
当時スレにいたわwww
こいつの頭の中では自分の思い通りにならないことは全て運ゲーなんだろうな


~記事紹介頂いたサイト様~

2012/6/13
日本視覚文化研究会 様
2012/8/5
アキバBlog 様
2012/9/2
カトゆー家断絶 様
2012/9/11
朝目新聞 様


履歴
12/11/12
リンク修正


12/9/15
★アクセス10万到達

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主に麻雀についての記事をまとめていきます。たまに他のボードゲームやニュースなども入るかもしれません。連絡先:jansoku7あっとinfoseek.jp  ※動作確認ブラウザ:Google Chrome(←推奨)
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