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麻雀プロ()やってるけど質問ある?

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1347340711/

0tuti.jpg
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:18:31.83 ID:KU3kc8X20
立つかな


2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:19:17.23 ID:Ii5IpYnx0
麻雀のコツ教えてください


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:34:19.52 ID:KU3kc8X20
>>2
好きになること。


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:20:01.98 ID:J9Y/zOcV0
麻雀にプロとかいらんだろ


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:34:19.52 ID:KU3kc8X20
>>3
そう思うこともある。


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:35:24.06 ID:LHO7rpvE0
>>3
将棋もチェスもあるんだからいいじゃん


4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:20:54.46 ID:zUnsn0iD0
ドンジャラプロと同レベル


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:34:19.52 ID:KU3kc8X20
>>4
悪い、ドンジャラやったことないんだ


5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:21:42.84 ID:4QjVr92r0
どこの団体?


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:34:19.52 ID:KU3kc8X20
>>5
一番大きな団体以外です。在京です。


6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:21:56.36 ID:1mSBdQvW0
vipの麻雀プロ()の多さ


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:34:19.52 ID:KU3kc8X20
>>6
そうなの?


7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:22:10.32 ID:15UM+cQyO
稼げるの?
雀荘で素人相手に打ってたほうが金になるんじゃないの


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:34:19.52 ID:KU3kc8X20
>>7
ご賢察。
対局料なんて存在しないよ。


9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:25:23.10 ID:9P7cWRZA0
いくらくらい勝ってるの?


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:34:19.52 ID:KU3kc8X20
>>9
微々たる賞金、ゲスト、運営費だけ。
これだけじゃ食えないよ当然


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:27:08.48 ID:48t6ueYu0
最近まとめブログによく載る女流とみた

女流は男流に比べてバカにされてるけどどう思う?

  関連記事
   【速報】ワイ将、女性麻雀プロに目覚める
   女性の麻雀プロが可愛いすぎるンゴwwwww


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:36:03.83 ID:KU3kc8X20
>>10
女流じゃないんだ。期待に添えず申し訳ないが。
バカにされてても需要が女流にしかないから仕方ない。


11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:27:17.02 ID:D3w1brdg0
性別
年収
出身地


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:36:03.83 ID:KU3kc8X20
>>11
男性
言えないくらい少ないよ
西東京


12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:27:33.38 ID:J+gVMReiP
麻雀プロ()


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:36:03.83 ID:KU3kc8X20
>>12
そうだな。


13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:30:24.73 ID:KU3kc8X20
レスありがとう。
まとめて返事する


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:32:02.17 ID:48t6ueYu0
>>13
レスがとても遅いけど、やっぱり打牌も遅いの?


24: ◆GmgU93SCyE :2012/09/11(火) 14:38:50.89 ID:KU3kc8X20
>>15
それはすまん。打牌はわりと早い方


14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:31:11.20 ID:2E3eRS0e0
運ってあるの?


24: ◆GmgU93SCyE :2012/09/11(火) 14:38:50.89 ID:KU3kc8X20
>>14
そりゃあるよ


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:36:22.29 ID:VhZ7nuaQ0
モノポリーとか人生ゲームのプロですって言ってるようなもんだろ麻雀プロって


24: ◆GmgU93SCyE :2012/09/11(火) 14:38:50.89 ID:KU3kc8X20
>>19
それを否定することが本当に難しいんだな。
でも一般と考えている量は数倍違うし、さすがに町場のフリーじゃ負けない。


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:37:53.24 ID:lGWUatiy0
とりあえず、所属を証明できるものうp


43: ◆GmgU93SCyE :2012/09/11(火) 14:44:49.48 ID:KU3kc8X20
>>21
すまない。無理だ。
つまらないと思ったら去ってください


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:38:49.19 ID:nA8K7Gzp0
天鳳やってる?


43: ◆GmgU93SCyE :2012/09/11(火) 14:44:49.48 ID:KU3kc8X20
>>23
やってるよ。
たまにしかやらないが


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:39:17.65 ID:48t6ueYu0
女性と男性では待遇が天と地ほど違うって聞くけど、マジなの?
雀荘での麻雀って場代も必要だし、負けたら当然ポケットマネー出ていくけど
女性は一切金かからないって聞いた

そんなぬるま湯に使ってるから女流は打牌ヌルいんじゃないの?
男は生活かかってるから一打一打に必死になるけど、女流は
勝っても負けても稼げるから正直、真面目にやってないだろw


43: ◆GmgU93SCyE :2012/09/11(火) 14:44:49.48 ID:KU3kc8X20
>>25
天と地じゃない。
地球と太陽くらい違う。


>男性メンバー 12時間労働時給800円交通費なし
  (なぜかはオーナーが人件費を計上せず、収入を低めに設定して
  節税したいから)
>女性ゲスト 6時間労働日当2万~6万 トップクラス女流は
  10を越えることも



47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:45:45.57 ID:48t6ueYu0
>>43
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:49:13.51 ID:PvWC2Gkb0
>>43
ゲストはメンバーより高くて当然だろ 比較対象がおかしい


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:40:01.87 ID:3bySeWwrO
主観的にみて攻め型?守り型?


46: ◆GmgU93SCyE :2012/09/11(火) 14:45:45.63 ID:KU3kc8X20
>>26
守ることが多いな。
そもそもどんなルールでも手が入らない局のほうが多いんだよ。
歌舞伎町の東風赤たくさんって場合は別だが。


30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:41:27.76 ID:Zf3mtv8C0
運と腕って何対何?

俺は運7:腕3だと思ってるんだが


49: ◆GmgU93SCyE :2012/09/11(火) 14:46:25.04 ID:KU3kc8X20
>>30
割と正しい。


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:42:33.42 ID:td8Qnf+50
お前の能力は?


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:42:40.31 ID:J5eK07VuO
あれだろ、ゲーセンの有段者の認定プロだろ


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:46:11.83 ID:AeFiR7bW0
チンイツの多面待ちがすぐ判断できません、
リーチ後・・・・

3万きた

俺「ちょっとまってね」ツモ切り

周り(あぁマンズのチンイツねwwww)


61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:52:48.65 ID:TkSbFNJs0
>>48
BAMBOO麻雀で練習


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:56:01.53 ID:jwfVGt+K0
>>48
アホスwww

でも今度は逆に引っ掛けてやれ


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:49:58.52 ID:SA+No8cP0
ささきひさと?


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:58:42.83 ID:Iayb4SY20
>>1は比嘉さん?


69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 14:59:29.76 ID:48t6ueYu0
>>1の雀圧が・・・消えた・・・!?


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:02:05.52 ID:x/IXcJk9O
天鳳とかでプロと対戦ってあるけど、あれ幾らぐらい貰えんの?


76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:04:55.14 ID:TBQyBD3B0
巷のフリーは店にもよるが手作りよりもドラ、赤でチップ集める麻雀じゃん
腕もあるが、勝つか負けるかは運だなと思った
それに、メンバーの人見てたら牌にちょっとしたキズがある2,3牌を覚えて
るみたい 毎日牌掃除してるから覚えるんだろうね そりゃ勝てない


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:05:51.29 ID:nA8K7Gzp0
>>76
赤アリの方がむしろ実力差出るよ
有名な話だが


82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:08:41.04 ID:Zf3mtv8C0
>>78
俺の実体験としては赤5有のアリアリなら実力差が出るが
赤5有のアリアリなら実力差よりも運の差が勝る気がする。


87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:10:30.60 ID:LHO7rpvE0
>>82
俺もそう思うね
ありありルールこそ運が物を言ってしまう
赤なし、喰いタンなし、完全先付け、これくらい付けたほうが実力差が出る


90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:11:23.94 ID:48t6ueYu0
>>87
なしなしは完全に配牌ゲーなわけだが


108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:26:32.47 ID:LHO7rpvE0
>>90
その配牌からどう持ってくかが実力の見せ所かなと俺は思うが・・・
俺から言わせれば喰いタンなんて逃げの1手でしかない
勝つだけが全てと言われればもうしょうがないが、
よくその手からそこまで持っていけたなと賞賛される麻雀を俺は打ちたいね


112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:28:53.44 ID:48t6ueYu0
>>108
君が何を言ってるのかさっぱり分からないよ

何か人とは違う理由で麻雀打ってるみたいだけど
それは君個人の理由であって、賞賛される麻雀を打ちたいから
なしなしよりありありの方が運ゲー、というのは理屈に合わん


115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:31:00.47 ID:LHO7rpvE0
>>112
すまんね、運ゲーかどうかの返しは最初の1行だけだ
そっから下は俺の持論だ


121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:35:24.96 ID:48t6ueYu0
>>115
配牌からどう構想するかはどんなルールでも一緒では?
それと鳴きが嫌いっぽいけど、鳴き(攻め)にだって技術が要求されるんだけどな

赤ありにおいて、赤の使い方が問われるように、ありありでは
泣き所、泣き方の技術があるが、なしなしの場合その選択肢が大幅に減少し、
さらに一発消しやツモずらしを使える局面も大幅に減る

結果、一人がツキ出すと止める手段が限定され、独走をゆるさざるをえない
シーンが増えるんだよ


79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:06:21.86 ID:lGWUatiy0
故・安藤満、故・飯田正人、故・小島武雄クラスでも

今の時代、麻雀関連だけで年収1000万は厳しいよね


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:07:50.37 ID:TkSbFNJs0
>>79
おい 勝手に小島殺すな


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:11:21.85 ID:TBQyBD3B0
>>79
そんなことないよ 鳴いてもチップのお店なら技術もあるかもだが
0.5でチップ200円の店だと順位よりもチップ まさに運げー
ただ最低限の牌効率は理解してることが前提な


94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:14:03.96 ID:nA8K7Gzp0
>>89
凄く疑問なんだがなんでチップゲーが運ゲーになるのか理解できない
(正確には、なんでチップの比重が薄いルールより重いルールの方が運要素が高くなると断言できるのか理解できない)


97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:16:39.02 ID:TBQyBD3B0
>>94
トップとってもチップ払いで損するなんていうのは運以外ありえない


99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:19:38.09 ID:nA8K7Gzp0
>>97
チップの稼ぎには実力が絡まないっていう前提で話してるみたいだからいつまでも平行線な気がするけど

いかにチップ効率を引き上げるかというのにも実力差が出るし
ただ上位の順位を狙うだけではなくチップとの兼ね合いを考慮して
期待値的に最適な打牌を探っていかないといけないわけだが
巷の麻雀より運要素高いと断言できるか?


102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:21:05.56 ID:wIz7VE2q0
>>97
たった1回の勝負で見れば運だけど、どんなルールであれ長期スパンで打てば実力差が出るよ


109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:26:56.74 ID:TBQyBD3B0
>>102長期スパンって毎日やってる人ならともかく普通の人だと運の良しあし
を超える回数できない


92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:12:16.27 ID:nA8K7Gzp0
ナシナシとか運だけ跳満とかが誰かに1回入っただけでもう取り戻せないクソゲー


86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:10:12.08 ID:PvWC2Gkb0
>>1消えたな 本走入ったか


95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:14:40.56 ID:48t6ueYu0
誰かツイッターで「プロの中にvipで書き込めなくなった方はいらっしゃいませんか!?」
って叫んでこい


98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:17:47.98 ID:v4C65KXh0
チップ重視の打ち方すればいいじゃん


100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:20:04.67 ID:TBQyBD3B0
>>98
赤が来ない 裏が乗らない 一発でツモれない 日はどうしようもない
配牌が悪い日はダメっていうのは分かるが、必死にやってトップもとって
儲からないとかもう運だよ


105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:22:10.96 ID:v4C65KXh0
>>100ってチップ無しに置き換えても意味通じるよね


101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:20:43.04 ID:1rT04q0w0
さすがにトップとってチップでマイナスになるってまずねーよ。


109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:26:56.74 ID:TBQyBD3B0
>>101
まずないけど、ほとんど儲かってないってあるよ
一発ツモ赤1だと400オールでチップだけで8000オール以上の価値がある
強い人もこのルールじゃ安定的に勝てないからってほかの雀荘行くレベル
麻雀もパチンコ感覚でやってるおっさんにボコボコにされる日もある


103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:21:55.75 ID:nA8K7Gzp0
というかトップだけどチップ払いで-になることがあるならその逆の場合もあるわけで
そういうケースだけ槍玉に挙げるのってどうなの


106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:25:00.07 ID:6auAQ+yL0
チョンボなのは置いて置いて、全部の牌が白だと、どれだけ役がついて何翻で何点なの?


107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:26:18.94 ID:t2R59Zv10
>>106
えっ?


116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:31:47.25 ID:TBQyBD3B0
チップ麻雀は、こう考えてくれればいい
上がったとき、さいころ振って出た目の数だけチップもらえるとするじゃん
そうすると運げー要素高いでしょ
それに合わせた戦略で打てばいいじゃんっていうかも知らんが、
運要素が上がりすぎると、実力でカバーするには時間が足りなくなるんだよ
1年に1000局以上打つレベルならいいのかも知らんが


117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:32:59.42 ID:nA8K7Gzp0
>>116
本当にチップがサイコロの出た目だと同じだと思ってるの?
もしそうならもう議論しても仕方ないな


126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:38:10.64 ID:TBQyBD3B0
>>117
同じだとは思わんが、チップなしの麻雀から比べれば大して
変わらないレベルで運要素高いと思ってるよ


129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:40:03.48 ID:t2R59Zv10
>>116
卓の中の全員がチップ重視の効率的lな打ち方をミスなしでやった場合はその考え方でも間違ってないと思う
でも実際その辺のフリーじゃそんなのありえないから実力差つまりその店の勝ち組負け組みってのはでてくるぜ


131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:42:08.23 ID:TBQyBD3B0
>>129
これは完全に同意だな 強い人は避けて弱い人とだけ打てれば勝てる
でも実際は難しいよね そもそも運要素高いルールでは打たないっていうのが
一番の戦略だと思う


122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:35:28.40 ID:wIz7VE2q0
タンピン3色作ってたら、喰いタン赤々ツモられてチップ持ってかれて運ゲーとか言ってそうだね。


132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:44:31.22 ID:TBQyBD3B0
>>122
ぶっちぎりのトップで、ダンラスのおやじに裏3赤1、800オール積もられて
利益半減だとがっかりする おやじは順位的にはラスだが、2着より儲かる


135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:51:26.89 ID:8UddzIKj0
プロと素人の違いって何?


138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/11(火) 15:53:36.99 ID:gGJTwXS20
>>135
プロって自称するかどうか



      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \      うーん、>>1は誰なんでしょうかね
   /  (●)  (●)  \.    女流プロじゃないらしいですが・・・
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /    もちろん釣りの可能性もありますけども
   /              \


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