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自称でいいから麻雀上手いヤツ来い

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1347976711/

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 22:58:31.65 ID:NeMIHtf90
リーチする?
1_1_20120923181212.jpg


※貼り付け用


2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 22:59:19.83 ID:ciKkxUFX0
する


4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 22:59:57.45 ID:A0dqvMSs0
タンヤオつける!!


6: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:15) :2012/09/18(火) 23:00:33.12 ID:5vViZEAc0
まだしない


7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:01:07.00 ID:FNr6EoC60
鉄即リー
大した手変わりないし打点も上がらない
こんなんで両面変化待たないかな


8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:01:39.55 ID:4Eby4QHR0
めんどくせぇからしちゃう


9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:02:19.95 ID:zDFUkYkL0
糞手だがリーチ


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:02:45.59 ID:JW7T1wQd0
ツモ切り


11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:03:10.36 ID:FNr6EoC60
よく考えたら手変わり8種あるのか
けっこう微妙そうだな


12: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:15) :2012/09/18(火) 23:03:14.44 ID:0ZSSNHgM0
しない
二面街にして平和をつける


13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:03:22.83 ID:NeMIHtf90
俺は正直、迷ってたらタイムオーバーになって勝手に7s切られた

で、次順
13_1_20120923181214.jpg


22: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2012/09/18(火) 23:08:56.57 ID:9zS7Jhv+0
>>13なら4s切るかな


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:10:42.16 ID:NeMIHtf90
>>22
ちなみに>>13のあと2s引いてきた

4s切った場合またカン3s待ちのテンパイになるけど
それもスルー?

3連続テンパイ逃す事になるけど

つーかどのテンパイもカンチャン待ちになる流れだった


32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:15:47.47 ID:NeMIHtf90
>>22

この3回でテンパイしてるけど、全部索子の、しかもカン待ち
順目はすでに中盤

索子は高くリーチしたらどう考えても出そうにない(少なくともリアルでは)
それどころか追っかけられて直撃される事もあると思う

張った手はデカくないし、こういう時ってそもそもリーチせず
>>1から5or8m切って回して、他家からリーチ入ったら即降りっていうのはあり得ん?

これは意地でもアガる手?


15: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2012/09/18(火) 23:05:02.23 ID:9zS7Jhv+0
9sが二枚切れてるからリーチするかな


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:05:20.81 ID:lfCm7gZP0
天鳳なら全ツッパ、全即リーだろjk


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:06:35.58 ID:NeMIHtf90
>>16
ネトマがテンパイ即リーってのは知ってるが
ネトマほとんどやらんからネトマ癖つけたくないんだよ


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:08:12.48 ID:FNr6EoC60
>>18
ネトマだからテンパイ即リーって言ってるのは確実に間違いだから
考えを改めた方がいいよ
ルールが同じならネトマもリアルも同じように打つのが強者


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:10:22.22 ID:MC2rwjALO
>>21
ルールが同じでも金賭けてるのとそうでないのとでは雲泥の差
ネトマなんざ所詮児戯


28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:12:11.09 ID:FNr6EoC60
>>25
上手い人は金とか関係ない
常にルールに応じた期待値追って打ってるから
金が掛けたいならパチンコでもやってたら


29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:13:51.79 ID:MC2rwjALO
>>28
お前がそう思ってるなら何を言っても無駄だな


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:15:34.67 ID:FNr6EoC60
>>29
だから即リーの理由を理論的に説明してみろよ
まさかと思うが両面待ちしかリーチしないとかいいだすんじゃないだろうなw


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:05:44.17 ID:NeMIHtf90
萬子の両面への変化はあるが、そうするとどこの両面になろうとも
赤5s切らないといけないだろ

どうすりゃいいんだよ


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:07:28.01 ID:MC2rwjALO
しない
即リーとか言ってるのはネトマ速攻重視のザコ


24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:10:12.50 ID:FNr6EoC60
>>19
だからそれを理論的に説明してくれ
これをテンパイ即リーしない場合どれぐらいの変化の少なさ
なら即リーするの?
上手い人はそういう基準を持ってるものだと思うけどな
ただの両面至上主義じゃないの?


30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:13:52.99 ID:tM7VXIZw0
知らんけど親が多分もうタンピンのシャンテン程度じゃね、押されたときカン6で対抗できると思うかどうかによる
防御力重視ならピンフへの変化
押さえつけて親下ろすならリーチ
といめん回線切れっぽいしパン卓だし今回は即リー


39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:22:25.16 ID:lfCm7gZP0
マジレスすると、俺なら>>1から5万切ってだんまり
無理に上がる手じゃないし。


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:25:07.62 ID:FNr6EoC60
>>39
曲げないならテンパイとらない方が良くないか?
形テンとりやすそうな形だし


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:26:28.25 ID:lfCm7gZP0
>>40
7草切るってこと?


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:27:27.07 ID:FNr6EoC60
>>42
うん


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:28:52.56 ID:lfCm7gZP0
>>43
まあ、それが一番効率いいだろね

だが、俺の場合、36草入って、4草切ると振り込むパターンwww

20年近く麻雀やってるけど、トラウマって打ち筋に影響するよねww


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:31:30.41 ID:FNr6EoC60
>>45
俺も20年ぐらい麻雀打ってるけどトラウマとかそういうのは
気にしないようにしてるけどな
間違ってる打牌があったら今からでも治すべきだし
常に上手くなれるように心がけてるけどな
最近はやる気なくなってきたけど


46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:29:44.75 ID:sbWm4DgP0
リーチしてつもギリマシーンになって振り込みがあるから、今は無理はしないかな

無理したところでして高くないし、手替わりできるし


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:32:45.19 ID:NeMIHtf90
こういう張ってても実質アガり放棄するのって有りだと思う?
YouTubeとかのプロ対局では見た事ないやり方だけど


52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:33:26.04 ID:FNr6EoC60
>>50
つまりどういう事?


57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:36:30.59 ID:NeMIHtf90
>>52
要するにさ、>>1から7s切るって案もあるようだが
もしこの手リーチしないなら一応テンパイ取る5or8m切りすると思うんだが

そうするとカン6sのテンパイじゃん

でも当然役ないからリーチしないとアガれん
それをリーチしないってのは実質アガり放棄やん?

もちろんヒョコっと6s引けばアガるわけだが、基本的に他家がリーチしなけりゃ
このままカン6s待ちテンパイ維持したまま流局まで行くわけだよね

しかも当然、リーチかかればベタオリ

こういう打ち方って20年組みからみて有りなの?


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:38:41.00 ID:FNr6EoC60
>>57
なしだと思う
この順目なら普通にテンパイしなおせる可能性がかなり
高いし


64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:40:19.92 ID:NeMIHtf90
>>62
>>1から3巡、7s→5s→2sと引いてくるんだが
7sツモ切り→4s切り→2sツモ切り が良かったって事?


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:42:34.28 ID:FNr6EoC60
>>64
リーチしないならそれが良いと思う
15順目前後からテンパイ取れてないなら形テン狙う


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:44:12.02 ID:NeMIHtf90
>>67
あと5s引いて4455sの形から5s(赤じゃない方)じゃなくて4s切るのは何で?


72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:45:10.77 ID:dtifEPzIi
>>70
マンズが繋がったときに赤切らずに済むからだろ


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:45:39.94 ID:NeMIHtf90
>>72
なるほど、頭かw
理解した


76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:47:22.01 ID:FNr6EoC60
>>70
赤出ていかないようにするためでしょ


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:55:01.25 ID:dtifEPzIi
>>76
あー、58mもだな
二択で良形2000と悪形2600なら良形2000だが、
残り7、8順でテンパるかどうかもわからない良形2000より、
テンパった悪形2600かな
ここら辺は個人の感性の気もするが


69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:44:07.66 ID:lfCm7gZP0
>>57
リーチ赤の2600ならその局捨てることもあるなあ


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:48:32.11 ID:EZjQAWY90
張り直しは呑気すぎだろ
そんなんするぐらいならリーチでいいわ


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:33:14.96 ID:tXMdpYCy0
7sはツモ次第で赤出て行くのが嫌なんだよな
真面目にこの形でリーチ打つわ


54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:34:12.22 ID:tM7VXIZw0
実質上がり放棄になる打牌ってどれだ


55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:35:03.59 ID:dtifEPzIi
これツモ切りなんか上がり放棄みたいなもんだろ


58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:37:25.46 ID:FNr6EoC60
>>55
それは言い過ぎ
手変わりまで平均7順ぐらいかかるけどね
形テンぐらいは高確率で取れると思う


71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:44:27.84 ID:dtifEPzIi
>>58
これをテンパイにとらずに形テンとりにいく意味がわからない
赤が出ていかずに待ちがよくなるツモなんて4s引きしかないじゃん
ネトマでの赤の価値とかよくわからんけど


76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:47:22.01 ID:FNr6EoC60
>>71
58mもあるけどね
悪形2600と良形2000なら後者の方がいいから一応手変わりに
加えてるけど


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:37:35.32 ID:NeMIHtf90
これプロの対局だったら多分、>>1の時点で即リーチだよね?


63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:39:40.73 ID:FNr6EoC60
>>59
たぶんしないと思う
あんまり詳しくないけどプロってこういう手曲げないでしょ


65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:41:37.42 ID:NeMIHtf90
ちなみに張り直すって言ってるのは、当然張り直してまたクソ待ちテンパイ
じゃ意味ないから萬子の並びを利用した両面への張り直しの事を
言ってるんだよね?


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:43:51.11 ID:FNr6EoC60
>>65
順目しだいでは普通にテンパイとる事もあるけど
良形でも平均7順ぐらいで変わるけどね


74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:46:04.27 ID:tM7VXIZw0
>>65
赤を切らないツモ58mの36sが最高
赤切るとしてもマンズの好形だろう
ツモ65sのノベタン聴牌は即リー
ツモ3sなら25s


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:42:16.37 ID:RubwPPzH0
遅い、愚形、安い

立直掛けないし仮テンからの
手替わりが嬉しく無いから
打7s


77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:47:43.82 ID:NeMIHtf90
難しいなーw

打ってる時は全然分からんかったわ


80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:48:32.00 ID:dtifEPzIi
つかこれトンプーだよな?
てんほーってトンプーってイメージがあるんだが、
トンプーのニンロク、ザンクって大きいだろ


82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:49:09.37 ID:NeMIHtf90
>>80
東南だよ


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:55:01.25 ID:dtifEPzIi
>>82
東南かー…
微妙だな


86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:52:08.43 ID:bYiSj8v10
3順目のドラツモ切りってどういうことなの・・・


88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:54:22.25 ID:NeMIHtf90
>>86
まとめブログやニコ動見ててドラ見てなかったった


91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:56:55.15 ID:NeMIHtf90
よく考えたら45sシャボってその前のカン6s待ち、その後のカン3s待ちより最悪だよなw


93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:58:55.07 ID:sbWm4DgP0
>>91
直前に7s切っているから付近のSは切れないしね。
挙句ど真ん中だから・・・

4sなら追い詰められて下手な考えが回ると4sの筋ひっかけになるけど・・・


94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/19(水) 00:03:32.93 ID:8fnugiBU0
トイメンが落ちてる
ここは即リーが圧倒的に有利
つまり二度ヅモしてるようなもんだ


95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/19(水) 00:12:21.64 ID:rzqiVZRb0
天鳳で新人なら即リーでいいんじゃない、ラスでも失うものなんて無いんだし

現実でも赤・一発・裏でチップ有りなら間違い無く即リー

天鳳で有段なら300点差のラスだしダマ、リーチかけたあとでもこれ以上振るのはご法度な状況


96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/19(水) 00:21:32.05 ID:b1kNglHb0
ラス目だからダマとか意味がわからん


92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/18(火) 23:57:28.34 ID:nJnNI5HI0
リーチ出来ない奴は駄目だろこんなの
リアルでもこんな赤1でダマってる奴なんていないって


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コメントの投稿



天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:935 名無しさん@ニュース2ちゃんNo title段 2012-09-25 編集

「ネトマだから」とか「金をかけていないから」とかいう理由で打ち方変えるやつはほんと意味わからん。
「相手が上手いから」「相手が下手だから」というのならわかるが。


コメント番号:939 無名の雀士@No title段 2012-09-25 編集

そりゃゼンツの方が楽しいからでしょう
高い手あがれば面白い
振り込んでも損しない


コメント番号:1118 名無しさん@ニュース2ちゃんNo title段 2012-10-01 編集

そのゼンツが楽しいっていうのが本当に理解できぬ。
ゼンツするってことは、振り込みも増えるってこと。それが本当に楽しいの?
一番楽しいのは勝つことでしょうに。
いやまあ人それぞれって言えばそれまでなんだろうけど、違う星の生き物のように感じるよ……。


コメント番号:1119 無名の雀士@No title段 2012-10-01 編集

金がかかってないからゼンツでいいっていう人はさすがにあんまりいないけど、
お金がかかってないと無意識に突っ張っちゃうんだよ。
本人が自覚してなくても。
でもこっちからするとそういう人の無理突っ張りってのは分かっちゃうし
そんな相手からマンガン上がっても嬉しくないし、トップとっても楽しくない。
だから着順争い以外のところに楽しさを見出さないといけない。
突っ張り合戦はとにかく盛り上がるから、勝っても負けても楽しい。
場が盛り上がってるから振っても楽しい。
お金がかかってない麻雀なんてそんなもんだよ。
だからオレはノーレート麻雀はしたくない。


コメント番号:5209  No title段 2013-08-28 編集

リーチして振り込むことは心配するくせに
リーチせずに上がり牌見逃して、テンパイ入れられることは心配しない不思議


コメント番号:21104 無名の雀士@ 2014-06-02 編集

まあ即リーでいいだろ。
7s切って戻しても58m、4s引かない限り赤が出て行くことになる。
手代わりしても打点低下の可能性大だ。


~記事紹介頂いたサイト様~

2012/6/13
日本視覚文化研究会 様
2012/8/5
アキバBlog 様
2012/9/2
カトゆー家断絶 様
2012/9/11
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