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将棋≧囲碁>>チェス>>>オセロ>>>>>>麻雀(笑)

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1348718931/

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:08:51.42 ID:Ug2fOab/O
はい


2: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:15) :2012/09/27(木) 13:09:34.93 ID:UYy1n7bG0
運が絡む率ですか


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:09:40.40 ID:FWbig8bz0
顔うp


4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:11:55.03 ID:B8W3DeX70
何の順番だ?


8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:13:50.09 ID:Ug2fOab/O
>>4
面白さ
右に行けば行くほど馬鹿の遊び^^


5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:12:10.46 ID:iJEfLebb0
囲碁>将棋だろ
囲碁のパターン数なめんなよ


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:28:16.42 ID:TS838u7M0
>>5
序盤は囲碁のほうが確かにパターン多いけど終盤は将棋だぞ


6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:12:20.59 ID:E0beWAqu0
異論なし


7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:13:39.18 ID:IeTNlClBO
たしなむ程度を含めたら麻雀が圧倒的だけどな


9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:14:00.65 ID:FEZOLEO50
囲碁はルール知らないと見てて面白くない


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:16:33.17 ID:w7x1bHCH0
>>9
ルール知らないで見て面白いのなんてあるの?


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:22:59.33 ID:efRWK0x+0
>>9
頭の悪い発言いただきました


12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:17:38.15 ID:KX5Uz48g0
麻雀だけボードゲームじゃないけど


14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:18:10.39 ID:H4sUqIZu0
将棋とかチェスって覚えゲーじゃん


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:20:06.47 ID:upyJ0vjm0
そもそも麻雀はその中でも最近に出来たゲームだし


180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:05:48.96 ID:ZuyvqiHqO
>>15 4000年前からあるだろ?


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:20:23.88 ID:482IB5D0O
麻雀が一番好きだけど異論はないな


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:20:32.54 ID:bdc/h1WQ0
囲碁強い人は天才的な感じがする


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:20:53.34 ID:ZZd0axrwi
真面目にやるなら囲碁
お遊びなら麻雀
暇つぶしなら将棋って印象


20:える ◆ELL/////XQ :2012/09/27(木) 13:23:08.48 ID:xDxGX3BN0
真面目にやるなら将棋
お遊びなら麻雀
暇つぶしなら囲碁って印象


151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:33:36.15 ID:U5VKRyS0O
>>20に同意


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:24:42.29 ID:OlY9hIfc0
将棋やってる奴って囲碁にコンプある奴多いね


27:える ◆ELL/////XQ :2012/09/27(木) 13:26:39.86 ID:xDxGX3BN0
>>21
お互いにいいなーって思うとこはあるけどコンプになることがなくね


22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:24:48.82 ID:w7x1bHCH0
麻雀の漫画出すぎ


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:25:32.51 ID:M9OMq9mG0
大学生って何であんなに麻雀したがるの?


24: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:15) :2012/09/27(木) 13:26:24.45 ID:UYy1n7bG0
>>23
頭悪いから運ゲーするんだよ


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:26:30.99 ID:w7x1bHCH0
>>23
一番時間潰せて盛り上がるからじゃないの


28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:26:40.09 ID:r/ytBAuu0
お前らオセロにも触れてやれよ!


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:28:11.55 ID:we7k9Af50
>>28
偶数理論最強


30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:27:40.67 ID:obJ2j4Qv0
チェス「……。」


32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:28:33.20 ID:05+/C2agO
麻雀はみんなでワイワイ出来るからな
スマブラやマリパみたいなもん
囲碁将棋はタイマンだから


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:30:58.39 ID:efRWK0x+0
麻雀は賭博とかのイメージで悪いこと=カッコイイな短絡的思考から手を出す
煙草も同じような感じ


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:32:01.37 ID:05+/C2agO
囲碁はなんか何すれば良いのかが良くわからん
将棋は玉を囲う、駒を取るとかなんとなく何をすればいいのか分かるけど


36:える ◆ELL/////XQ :2012/09/27(木) 13:32:47.65 ID:xDxGX3BN0
ドラッグ、セッ○ス、麻雀

ワルの嗜み


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:37:03.66 ID:rHMACYA/0
>>36
しょ、将棋も真剣師とかいたし!


38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:34:17.87 ID:ITunxhDo0
陣地とりゃいいだけだろ


39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:36:44.79 ID:05+/C2agO
>>38
そのために何をすればいいかがイマイチ分からない訳よ、初心者には


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:38:56.44 ID:SDZA3Wzt0
SOA


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:39:35.50 ID:ntgOZih/0
こんなかだと敷居が低くて長時間遊べる麻雀が最強だろ
オセロが一番下でその次がチェス

そんなことより先約待ちしてるからはよ


46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:46:13.06 ID:4QIOprWE0
麻雀が1番おもしろいと思う
個人的には将棋が好きだけど敷居が高い


47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:48:21.40 ID:ZhypuzNf0
チェスと将棋はやる奴の性格で好き嫌い別れるな
俺はチェスは好きだけど将棋は苦手


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:55:31.84 ID:RH40tNC90
将棋は最後まで集中力持たない
途中どっかで考えることを怠けてしまうそして負ける


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:56:14.55 ID:KeeWDSZA0
各ゲームの名前の響きから受ける印象
----------------------------------

オセロ 子供がやるお遊びな印象、ダサい

麻雀 ギャンブル、893がまっさきに頭に浮かぶキチガイがやる印象

将棋、囲碁 知的なイメージ、ゲーム自体も子供の遊びではなく大人がやるイメージ

チェス スーツ着たインテリがやりそうなイメージ、囲碁将棋と同じく大人の知的ゲームな印象


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 13:59:36.18 ID:05+/C2agO
>>49
まあ囲碁将棋なんて子供の頃からやらないとプロやアマチュアトップにはなれないんだけどな


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:36:15.98 ID:iZi0SNrx0
>>50
将棋のプロが大人になってから将棋の片手間に始めて世界のトップと戦えてしまうチェス


55: ◆aWfrM7UWWY :2012/09/27(木) 14:14:24.44 ID:pmwG9ivs0
オセロの大会はNHK教育とかで放送すべき


58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:26:39.36 ID:HMI0fxl60
>>55
オセロの世界大会は35回中25回が日本が優勝してるからな……


57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:26:03.31 ID:we7k9Af50
チェスと麻雀はキャラ付けしやすいけど
将棋と囲碁がかぶるね・・・
藤沢秀行からとって変態キャラか・・・


60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:29:03.48 ID:dRkEp9cPP
ひふみんがもし女の子なら…
甘いもの好き
猫も好き
戦法は棒銀一直線
でも天才肌

あれ?これ完璧に萌えキャラじゃね?


64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:33:30.46 ID:HMI0fxl60
>>60
「お兄ちゃん、あと何分?」(秒読み中)

とかもあるんだな?


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:32:25.92 ID:O6/YrM/e0
麻雀はパーティーゲームだろ、囲碁将棋は一回の時間かかり過ぎるしオセロさいつよ


65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:35:11.08 ID:exmA36lV0
囲碁>将棋だろ

過去も含めて一番強い棋士は、将棋では現代の羽生さんか?
囲碁は未だに江戸、明治の人間が出てくるんだぜ?


68:える ◆ELL/////XQ :2012/09/27(木) 14:36:20.11 ID:sWsLlcg10
>>65
それって…


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:37:14.10 ID:exmA36lV0
>>68
【出典】
ヒカルの碁 ○巻


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:40:21.25 ID:Ug2fOab/O
( ^ω^)チェスたん萌え擬人化したらさぞ可愛いんだろうなぁ~♪ペロペロペロリンチョ♪


75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:42:13.16 ID:y/9K89+L0
麻雀は運要素が絡むギャンブルだから


76:える ◆ELL/////XQ :2012/09/27(木) 14:42:44.19 ID:sWsLlcg10
将棋は文字通り日々進化していると知ってから古い競技じゃないんだなと思いました


77: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:15) :2012/09/27(木) 14:43:11.25 ID:Wi9DyN+dO
スレタイはプロの権威の話だな


79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:43:39.38 ID:8V7jyUw/P
将棋は序盤にのんびり駒組みしてると睨み合いになっちゃうし
早めに仕掛けると守りが疎かになって終盤苦しいから困る

ある程度力のある人なら、先まで読んでいろんな攻め手を見出せるんだろうけど
たまに暇つぶしにやる程度の人間にそれは無理だわ


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:45:07.98 ID:H1OltJpp0
将棋は文系で囲碁は理系のイメージがある
将棋はもちろん図書委員やってそうなメガネの和風キャラで頼む
囲碁はマッドサイエンティスト的なの


83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:46:06.83 ID:iZi0SNrx0
将棋や囲碁は大天才がいる時代に大きく進歩して、
その天才がいなくなると進歩が止まるどころか退歩してしまうそうだ
今は情報の蓄積が容易だからそんなにひどく水準が落ちることもなさそうだけど
囲碁の世界には羽生のような天才は現れず、江戸時代の方が高い水準にあったと言った人がいた
江戸時代には秀策、道策、丈和とかの棋聖と呼ばれた天才がいたからだ、と


90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:48:52.02 ID:8V7jyUw/P
>>83
羽生の次の世代も粒ぞろいだし、そう言う意味では安心かもしれん
流石に羽生クラスの天才は、向こう100年現れないかもってレベルだけど


98:える ◆ELL/////XQ :2012/09/27(木) 14:54:39.09 ID:sWsLlcg10
>>90
最新定跡の研究はむしろ若手がやってくれてますし
正直今が一番面白くてこれからもドンドン面白くなるんじゃないかと思ってる


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:46:26.76 ID:H1OltJpp0
チェスは紅茶好きのお嬢様
オセロは庶民、主人公ぽいの
麻雀はビッチギャル枠


86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:47:13.80 ID:rO6dLurA0
囲碁が昔の人が強いとかどうとかあるけど、そんな年月経ってルールとか変わったりしないのか?


103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:58:02.39 ID:efRWK0x+0
>>86
込みが増えて入ってるぐらい?


88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:47:20.09 ID:JlU9ag260
麻雀は素人が遊ぶもんだよなぁ
ハンデなしで弱い奴が勝つこともあるから成立する


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:48:36.99 ID:dZF1x9mWO
酒飲みながら4人でダベれる麻雀


91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:48:56.95 ID:H1OltJpp0
これから覚えたいんだけど
囲碁将棋チェス麻雀どれ覚えたらいい?
オセロはめちゃくちゃ弱いです


96:える ◆ELL/////XQ :2012/09/27(木) 14:52:50.81 ID:sWsLlcg10
>>91
将棋のプロはどれやっても強いから将棋


92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:49:36.48 ID:we7k9Af50
ご存知ですか?歩女子ブーム "将棋女子"増加、
「知的、優雅」といった男性の支持も

日本将棋連盟によると、2010年の将棋人口は全国で約1500万人で、
この1~2年は15歳以下と女性の増加が目立つという。

また、将棋はダイエット効果も・・・
プロ棋士の中には1回の対局で3キロぐらいは痩せるという人もいます
これは脳がピーク時に、脳のエネルギー消費が最大50%上昇することでダイエット効果を得られます

http://internet8.shogidojo.net/dojo/dojo718.htm


93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:49:39.99 ID:fVhTnUIh0
俺の頭の中はまだ藤井久保大介がA級にいる時代


99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:55:04.37 ID:iZi0SNrx0
羽生の出現で将棋の技術は現在、過去最高の水準にある
らしいからな
羽生世代の存在が、その人の言ってることが正しいって感じさせる


100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:56:22.80 ID:r/ytBAuu0
羽生さんってそんなすごいのか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/456978206X/


124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:13:14.41 ID:8V7jyUw/P
>>100
史上唯一の7冠達成(主要タイトル独占だけなら過去にも居るけど)
永世七冠もあと一歩(既に永世6冠で竜王をあと一回勝てば永世七冠)
現役、歴代の棋士の中で唯一通算勝率7割超え
年間最多勝、タイトル獲得数一位などなど、歴代記録を見ると羽生さんの名前が無いものを探すのが難しい
通算勝利数も確かトップ5くらいには既に入ってたはず

あと棋士達の話で、羽生さんは新しい戦法を思いつくと試合後の検討で考え方も含めて全てオープンにしてしまう
そうすると、当然対抗策が早く登場してしまうため、普通は全ては明かさないものなのだが
羽生さんは目先の対戦相手ではなく将棋そのものと戦っているようだ、とのこと


101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:56:51.51 ID:9U9fxmZR0
将棋がいちばんむずい


102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:56:52.47 ID:cL/iqDAP0
点数計算できない奴は麻雀やるな!


104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:58:44.50 ID:w7x1bHCH0
麻雀でプロになろうとする奴の気が知れん
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4812443180/


105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:59:12.08 ID:bQS8ATZF0
麻雀の何がクソって統一ルールがないから事前にルール決めないともめる種になるけど決めることが多すぎてたいていgdgdのままやらざるをえないこと


106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 14:59:56.11 ID:fVhTnUIh0
羽生世代が棋界を席巻

棋士は20代が最盛期という風潮

羽生世代が30代になる

棋士は30代が最盛期という風潮

羽生世代が40代になる

棋士は40代が最盛期という風潮←いまここ!


108:える ◆ELL/////XQ :2012/09/27(木) 15:02:17.84 ID:sWsLlcg10
お金払ってプロになるなんてマジキチ


112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:05:01.14 ID:KeeWDSZA0
>>108
金払って麻雀のプロ名乗ってる人たちは女性的だよな
女性がアイドルになってチヤホヤされたい、大勢の人に注文されたいって願望に似ている

だから女が麻雀のプロになりたいっていうのはアイドルになりたいって言うのと同じで分かるが
男のプロも多いよな


110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:04:07.81 ID:x8s7e0h/O
麻雀つまんねって言うやつは役と点数覚えんのがめんどいだけだろ


111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:04:54.27 ID:efRWK0x+0
>>110
運要素がどうしてもダメだ


117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:07:37.58 ID:x8s7e0h/O
>>111
あぁ確かにそれ言われるとなんも言い返せないや(笑)

どんなに上手い人達でも運に左右されると勝てんしな


113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:05:52.50 ID:we7k9Af50
麻雀のプロはただの愛好者だよな
強い人集めてほしいもんだ、スポンサーいないだろうけど


116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:07:21.60 ID:w7x1bHCH0
麻雀は運の要素があるから飽きずに続けられるとも言えるな


118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:09:10.93 ID:3d0h7FI00
バックギャモンは?
G1102 バックギャモン ブラウン
 G1102 バックギャモン ブラウン


119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:10:47.23 ID:ieMXoq/q0
基本的なルールはチェス以外わかるけど
それでもチェス>オセロくらいオセロはつまらない


120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:11:05.97 ID:gdJw/Flt0
R初期式がよくわからん


121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:12:07.42 ID:we7k9Af50
オセロはウイング攻撃するのが面白い


127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:15:36.48 ID:A5jvcV1z0
将棋は飽きても暫くするとやりたくなるけどオセロは飽きたら終わりだな


128:える ◆ELL/////XQ :2012/09/27(木) 15:16:18.16 ID:sWsLlcg10
現代将棋は新手が出た次の日にはオワコンの可能性すらあるから怖い


129:将棋神 ◆OvSgxAefVY :2012/09/27(木) 15:16:34.95 ID:mhZMTv50i
将棋は文系の奴が好む
囲碁は理系の奴が好む

と、東大将棋部の人が言ってた


130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:17:52.18 ID:iZi0SNrx0
>>129
囲碁漫画は一つしかないのに、将棋漫画はいっぱいあるもんな


140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:27:22.75 ID:gdJw/Flt0
>>129
俺の大学の将棋部はほとんど理系なんだが
特殊な事例ってことか?


131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:18:16.74 ID:efRWK0x+0
囲碁は布石がわかり出すと一気に面白さ大爆発


132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:18:18.95 ID:bynDusiR0
先崎さんは麻雀のプロになったらいいと思うの


133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:19:23.71 ID:VcsUXbO50
羽生さんの何がすごいって相手の研究範囲に自分から入っていくことだよな
例えるなら相手の罠に自分から入って行ってその罠を抜ける・破壊する事を楽しんでる感じだよな


135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:22:24.19 ID:iZi0SNrx0
ジャンプで新連載のラクロス漫画で
最初主人公は将棋部にいたんだけど
と金と桂でダブル王手かかって詰まされるというあり得ない終局図を見せてくれた
しかも将棋なのに布石が云々とか語り出した
もちろん「打つ」って言っていた
大して重要なシーンとも思えないが
わざわざ描くならもう少し取材しても良いんじゃないか


137:える ◆ELL/////XQ :2012/09/27(木) 15:23:25.25 ID:sWsLlcg10
>>135
最高のギャグ漫画じゃないか


136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:22:48.97 ID:dRkEp9cPP
全盛期の羽生善治伝説

「50年に一度の大逆転」を毎年数回は起こしている
あまりに勝つので王だけ指してた時期も
将棋が強すぎるのでチェスをやっていた時期も
そのチェスでも日本一
苦手な事は?と聞かれ 「将棋かな?」と答えたらしい
毎年、アフリカの恵まれない子供たちへ 盤と駒をプレゼントしている
昇段規定に”羽生に一勝”を追加検討中である
ハチワンがダイブするといつも羽生に会う
自分の座布団に飛び乗って客席に行くというファンサービス
指の震えを見て高橋名人が投了
羽生の手の震えはアイシテルのサイン
雑誌の取材で将棋の神と対局したどうなるかと問われ「角落ちならいい勝負だが 飛車落ち以上なら勝てないだろう」と答えた。
盤上にある全ての駒が止まって見えた
羽生マジックの瞬間
ひふみんのネクタイが3m伸びた
妖刀使いの髪がストレートヘアになった 中原がまた自宅の庭で記者会見を開いた 矢内が山崎にほれた
近藤がゴキゲンじゃなくなった
銀が泣いた
金の使い道がない、という名言がある
7冠になった時両親に「将棋ばかりしてないで働きなさい」とこっぴどく怒られた
実は公文式でもタイトルを持っている
学校の水泳の時間に羽生だけビート板ではなく将棋盤だった
ものすごい記憶力を持っていると思われがちだが、たまに先崎の名前を忘れてしまう
佐藤や森内を自分の駒だと思っている

実はまだ全盛期は来ていない


139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:26:22.67 ID:zj8DT0LT0
麻雀は半荘だけなら運ゲーって言われてもしょうがないけど
何局もやってると実力差ハッキリでるな


141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:28:12.11 ID:KeeWDSZA0
>>139
出るまでが長すぎる
何百回も同じ人とやってはじめて出るもの


148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:31:28.46 ID:pauq2qh0O
>>139
デジタルの人がよく言う〇〇局打てば~って
それだけ数打たないと出ない実力って誤差の範囲だと思う


154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:37:44.27 ID:zj8DT0LT0
>>148
ちょっと意味わかんないけど
友達同士で一番強いやつと
ムツゴロウの実力差は誤差ってこと?


156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:42:51.28 ID:pauq2qh0O
>>154
何百何千と打たないとはっきりしないなら誤差
数回打てばはっきりするなら壁があると考える


164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:48:31.25 ID:BpRdvyLx0
>>156
数局の成績だけ見れば運の要素が大きい
数千局になると実力の要素が大きくなる
ここ理解してる?バカにしかみえないんだが?


175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:00:52.81 ID:pauq2qh0O
>>164
それを踏まえて誤差だと言ってるが別に理解を求めてはいない
見てる部分が違うしこれでわからないなら理解しあえるとも思っていない


190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:14:48.12 ID:qrdAgjeMO
>>156
半荘五回やれば上手い人が勝ち越すよ

でもそれだと運の要素がどうのとか言うやつがいるから、なら百回打って明確に実力差出しましょか、ってなってんの


192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:17:18.80 ID:pauq2qh0O
>>190
それはデジタル派に言ってあげてください


142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:28:43.28 ID:VcsUXbO50
るろうに剣心の将棋指してる場面を見ると作者が将棋理解してるとわかるって誰かが言ってたな
漫画読んでる頃は将棋あまり興味なかったから覚えてないけど


144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:29:06.65 ID:efRWK0x+0
囲碁は2局でどのくらいってのがわかるからな
はっきりと数字で出るし


145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:29:18.73 ID:p5F20TNuO
将棋プロ棋士は濃いキャラ多くて結構知ってるが囲碁は秀行くらいしか知らない


147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:31:23.44 ID:gSpnYKnu0
>>145
知らずにひでゆきと読んで笑われるのがよくあるネタ


149:える ◆ELL/////XQ :2012/09/27(木) 15:32:03.68 ID:sWsLlcg10
>>147
た…秀行


146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:31:20.36 ID:iZi0SNrx0
http://www.interq.or.jp/dragon/onigiri/animation/ruroken.htm#kensin
これか?
明治でこの局面ってあるのかな


153:える ◆ELL/////XQ :2012/09/27(木) 15:34:45.32 ID:sWsLlcg10
>>146
不突(ころさず)でござるよ


155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:40:51.45 ID:gSpnYKnu0
>>146
今なら後手急戦しかける場合5手目77銀みて後手矢倉中飛車
5手目44歩なら右四間の方が多そうだけど矢倉中飛車が当時あったかわからないし
日本最古の棋譜にも出てる右四間にしたのはアリっちゃアリなんじゃないの?


160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:45:42.61 ID:gdJw/Flt0
>>146
月下の棋士に似たような棋譜があった気がする
劇中では以下△8八角成▲同金△6六歩▲同金△3九角▲5五角△2八角成▲1一角成
と進んだ
マンガでは後手の無理攻めだったが▲6五同銀が疑問手といわれていた
▲5五歩がよかったと思う
複数のマンガに載るぐらいだからどこかに有名な棋譜があるのかな


162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:47:32.36 ID:iZi0SNrx0
>>160
有名も何も定跡局面だよ


150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:32:22.39 ID:nb8fcOmz0
囲碁はゲームでやったりするけど、素人過ぎて自分がどのくらい負けてるのか分からん
最後まで続けたら100目負けとか余裕であるwww

でもたまに勝ったりもする


157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:42:55.41 ID:iZi0SNrx0
日本最古の右四間は四間飛車だろあれ
対矢倉の居玉右四間ってあったんだろうか


158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:43:06.98 ID:13/kWpJj0
囲碁ってジジイでも強いってことは読み合いしなくていいってこと?


159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:44:14.46 ID:t5fQd6030
チェスの取ってつけたようなルールは面食らった


161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:47:24.66 ID:gSpnYKnu0
あぁ月下の棋士にあったなら多分モデルあるわ
あのマンガ全く将棋知らないクソ作者が将棋をバカにするマンガだし
まともな局面図を作れるわけがないからあの作品にでててまともな図は全部プロ棋譜の拝借


167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:50:54.05 ID:gdJw/Flt0
>>161
金が5枚あるのには笑った
プロが監修してたっていうけどホントかよ


170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:52:54.18 ID:iZi0SNrx0
>>167
そんなのあったのか
あったはずの金が消えてた棋譜はあったけど


165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:49:11.08 ID:vdSAEJ4q0
麻雀は3~4人集まらないとできないから仕方ないね^^


168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:51:45.64 ID:nU6ZMstn0
いや 囲碁=チェス だと思うが


172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:55:52.90 ID:Ug2fOab/O
>>168
それはない


169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:52:12.33 ID:eTlYclg8O
麻雀だけ不確定要素が多い
麻雀を将棋ヨリにすれと
手牌とツモ山がすべて見えてる状態でポンチー駆使して相手を邪魔しつつあがる感じ?

将棋を麻雀寄りにすると
王玉以外初期配置がランダム
相手のコマの種類が対峙するか自陣に侵入しないとわからない
とか?


186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:09:03.88 ID:H9xSuZYM0
>>169
普通に軍人将棋でよくね?


174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 15:58:33.75 ID:zj8DT0LT0
面白さの意味がゲラゲラ笑える方向なら
圧倒的に麻雀が面白いな


176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:02:44.34 ID:eO4GI5Ig0
オセロの敷居の低さは異常
ルールは誰でも知ってるし1局も短いしネット対戦じゃ麻雀を除けば一番人気


177:える ◆ELL/////XQ :2012/09/27(木) 16:03:26.33 ID:sWsLlcg10
麻雀は雀鬼流が最強だから
小手先の技術でしかないデジタル()とかいくらやっても無駄


182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:06:45.20 ID:pauq2qh0O
>>177
あれは宗教だろ


178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:04:13.02 ID:HwIlzqKQO
将棋やりたいけどルールと戦術覚えれなくて涙がでてくる


184:える ◆ELL/////XQ :2012/09/27(木) 16:06:52.43 ID:sWsLlcg10
>>178
慣れだと思う
まずはだいたいを覚えて何回もやっていき
修正しながら指してれば覚えると思う


183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:06:45.33 ID:5DPWPdG80
オセロはすでに全定石解析されてるよね
マージャンはよく考えたら統計学が絡むゲームだよね


187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:09:57.59 ID:gSpnYKnu0
>>183
数学的にみると、オセロはまだ完全には計算されていないゲームのひとつである。
オセロの盤を n×n に一般化した場合、ある与えられた盤の状態において
プレイヤーが必ず勝つことができるかを判定する問題はPSPACE完全であることが分かっている。
盤の大きさが 4×4 あるいは 6×6 のケースは全て計算されており
例えば 6×6 のケースについて双方が最善の手順を取った場合、16対20で後手が必勝となることがその手順とともに解明されている
しかし 8×8 の場合は局面が膨大な数になるため、現時点ではスーパーコンピュータを駆使してなお双方最善手順は発見されていない


185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:07:36.09 ID:FvbZGrwV0
難易度は将棋>>チェスだけど
見栄えはチェス>>将棋


188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:10:47.74 ID:ZhypuzNf0
海外旅行好きな奴はチェスおすすめだわ
旅先のパブでお互い話できないけどチェスやったりして面白かった
1局もサクッと終わるしな


189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:12:46.84 ID:w7x1bHCH0
四大週間雑誌にのった囲碁と麻雀は中々凄いな


191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:17:14.04 ID:05+/C2agO
>>189
知名度は低いし面白くも人気もなかったけどマガジンで将棋漫画昔やってたぞ


193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:17:34.89 ID:4CstvPPL0
>>191
ゴリラが将棋指す奴だろw


195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:20:42.75 ID:iZi0SNrx0
>>193
それサンデー


194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:18:19.80 ID:fVhTnUIh0
哲はギャグ漫画なのでノーカン


196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:25:40.11 ID:X8GnMO0S0
半荘5回ぐらいじゃ片方が初心者じゃない限りハッキリでねーよ


197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/27(木) 16:29:04.28 ID:zj8DT0LT0
実力差によるとしか言えない



      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \     チェスは基本的にゲームはできますが勝てません
   /  (●)  (●)  \.   セオリーが分かってないんでしょうね(?)
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /   オセロと将棋はやった事ないので何とも・・・
   /              \


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天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:1029 無名の雀士@No title段 2012-09-28 編集

囲碁と麻雀やってたけど、囲碁はマジ解らんかったらマジ解らん
だって麻雀みたく役とかが有る程度普及してたり、将棋みたく駒の進みや優劣がなんとなくでも解るわけじゃないから
パンピーからすると囲碁程面白くないものは無い、長考込みでクソ長いし何が勝ってるのか訳解らん
けど解ると逆に頭がおかしくなるからやっぱり気を付けろ


コメント番号:1030 無名の雀士@No title段 2012-09-28 編集

↑ワロタw


コメント番号:1037 無名の雀士@No title段 2012-09-28 編集

はいじゃないが


コメント番号:1401 無名の雀士@No title段 2012-10-11 編集

チェスとかがあれなんじゃなくて
羽生さん単体ですごすぎるんだよ
一人だけ別次元


コメント番号:39557 Suggested Internet page 2014-07-21 編集

hermes mens bag 麻雀速報~雀速~ 将棋≧囲碁>>チェス>>>オセロ>>>>>>麻雀(笑)
Suggested Internet page http://magnesiotrucioli.it/common/flash/8da2a636a3894c3b91f9cafb238deb39.asp


コメント番号:58446 無名の雀士@ 2015-09-02 編集

残念ながらチェスは無い。将棋ほど戦略の駆け引きが無いし、上手く動かそうとすれば必ずワンパターンになってくるから。


~記事紹介頂いたサイト様~

2012/6/13
日本視覚文化研究会 様
2012/8/5
アキバBlog 様
2012/9/2
カトゆー家断絶 様
2012/9/11
朝目新聞 様


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12/11/12
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12/9/15
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