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【麻雀】牌効率ってどうやんの?奴恋

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:16:43.49 ID:5vzaa3nT0
オレが分かる範囲で答える


2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:17:34.75 ID:d7yGPCld0
飛車すぐとられるんだけど


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:18:13.40 ID:5vzaa3nT0
>>2 飛車先に受けを用意してねえからだろ


5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:20:00.33 ID:d7yGPCld0
>>3
なるほど、tex


6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:20:17.56 ID:rPViKjkb0
オセロで角4つとられるんだけど


8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:21:49.32 ID:5vzaa3nT0
>>6 実力差が大きすぎるぞ
ハンデもらえ


11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:23:26.24 ID:wD3TqJMlO
>>6は角取らせて勝つのか


14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:24:59.29 ID:rPViKjkb0
>>11角をとられるのが終盤なら何とかなるだろうけど無理


9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:23:14.33 ID:FwnBdEqfO
シャンテン数を下げて、ペンチャンを落とした方がテンパイする確率が上がるパターンはどう判断すればいいの。


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:27:06.87 ID:5vzaa3nT0
>>9 門前の場合辺張は孤立牌・ターツ強化牌(233の3とか)
が無くなるまで絶対に切らない ターツオーバーになった時はじめて落とす。

食う場合孤立牌が無くなるまで絶対に切らない。
ターツ強化牌は最後まで残す。

シャンテン数は一向聴まで数える必要はない


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:34:22.53 ID:5vzaa3nT0
>>9のだったら
112 45 888 | 12 68 | 25

こういう時に門前なら強化牌112の1から落とす。
食うなら12の1だ


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:35:03.08 ID:5vzaa3nT0
>>18 食うなら孤立牌25の2だ。ミス


28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:59:12.10 ID:wzo4mlHw0
>>18
112の1切ると頭無くなるけどいいの?


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:06:46.76 ID:5vzaa3nT0
>>28 良いよ
門前ではな 強化牌は基本落とす
それも両面強化(223の2)は一番先。
その後嵌張・辺張強化落とす。ターツ残すようにな。
ただし一向聴の時は一向聴に取るんだ。

112 456 888 | 13 | 246
これは112の1切りではなく2を切って一向聴に


38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:14:33.96 ID:wzo4mlHw0
>>31
へー
俺は絶対切らないけどありがとう


90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 18:04:34.50 ID:hoY+2Efd0
>>9
2シャンテン以下なら大抵ペンチャン落としが有利
1シャンテンの場合浮き牌に4連形や中膨れ、ドラがある場合ペンチャン落としが強くなる
例えば、3456m1288p115789s ドラ8sなんてあったら、巡目深くない限りペンチャン落としを推奨したい
ペンチャン以外から埋まった時にテンパイとらずがありな選択になるから


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:23:15.87 ID:YFS7fpSt0
チェスでCPU相手にポーンをクイーンにしまくっていじめてたら引き分けになったんだが?


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:27:06.87 ID:5vzaa3nT0
>>10 チェスしらね


12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:23:26.94 ID:IbTon2qQ0
リニアカード使う「ここぞ」ってタイミングがわからない


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:27:06.87 ID:5vzaa3nT0
>>12 ワロタ


13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:23:56.19 ID:rPViKjkb0
上海で手詰まりばかりなんだが


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:28:42.25 ID:5vzaa3nT0
>>13 上海か 上海な…はあ


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:30:27.10 ID:wzo4mlHw0
文章じゃよくわからないから具体例出して


20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:35:47.47 ID:cnQjl1c50
そもそも牌効率って名に?


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:42:45.25 ID:5vzaa3nT0
>>20 牌効率とは

ある手牌において、和了率×和了点を最大にするような
1枚を選択し切ることだ

しかし、現時点では和了点までは加味しきれない。
大体、速度(和了率)だけの議論だ


96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 18:29:30.89 ID:hoY+2Efd0
>>21
和了率×和了点だけじゃ不十分で、非和了時の収支をそこに足さないといけない
非和了時の収支は流局テンパイ時以外常に0以下をとる
よって、上の計算式よりも若干和了率のほうが重要度は高まる
だからって和了率のみ見てりゃいいってわけじゃないんだけど、これ以上書くと長くなるから割愛


22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:45:48.73 ID:NBO0a5vS0
荒らしたい時は何切る?問題出せば勝手に荒れる
それが何切る問題であり、牌効率でもある


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:49:00.93 ID:5vzaa3nT0
>>22 何切る問題は本当に時間の無駄だよな
全く技術向上しない 
ただ上級の者が下級の者に対して実力差を示すためだけのものにすぎない
オレはあんなん死ねばいいのにと思ってるよ


30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:03:13.99 ID:NBO0a5vS0
>>23
阿佐田哲也や桜井章一も「こんなのは無意味だ」と言ってたな
麻雀は状況>確率論なのに何切る?問題は状況が提示されないからな
何切る問題、あれは麻雀とは関係ないよ

ただの脳トレ


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:09:41.98 ID:5vzaa3nT0
>>30 何時も使える絶対的な基準を作らないといけないのにな
麻雀の手牌パターンは三千億通りある。一つ一つみて云々言ってるのは
意味無い。俺には初心者をいじめているようにしか見えない。


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:15:57.16 ID:NPCik7kS0
>>30
その二人が無意味だって言ってんなら意味ありそうだな


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:19:41.43 ID:5vzaa3nT0
>>41 あの二人が信用できるかは置いとけ
少なくとも俺ら二人がそう言ってんだ 
何切る問題。上の奴にいじめられてるだけだあれは
「へーそう切るんだ。ドヘタ。」
もういいから。


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:56:23.14 ID:biYj/tsr0
牌効率って字牌はどう考えりゃいいの?


29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:01:07.43 ID:5vzaa3nT0
>>26
門前で進める場合 14の1とか134の1とかの19牌は
字牌より先に切る。ただし1345の1は違うからな。
その後孤立客風切る

そして245の28牌あれば切る。その後孤立役牌切る。

こんな感じだ。これ以上取っとかないのが門前では大事だな。

食う場合 今言った1289牌を切った後、孤立客風→孤立役牌の順で切る。
タンヤオを目指すと決めている場合はその他の端牌を客風の後に切り、
その後役牌を切る。


33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:07:27.83 ID:biYj/tsr0
>>29
ありがとう
すげぇ分かり易い


36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:11:57.70 ID:5vzaa3nT0
>>33 食うと決めている場合、客風が使えないなら
取っといてもしょうがないから19牌より先に切る時もあるな
その辺はまあ大した差じゃない


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:57:07.62 ID:wmQui+ba0
>>29
何で客風先に切らないのん?


27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 16:59:03.50 ID:spWuiilC0
19路盤の時勝てないんだけどコツある?


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:06:46.76 ID:5vzaa3nT0
>>27 19路盤?イクラちゃん?


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:11:16.56 ID:X/3tMwTL0
12とか89落とす時内側から切っちゃうんだけどやめたほうがい?


39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:14:35.42 ID:5vzaa3nT0
>>35 絶対やめたほうがいいな

どうしてかと言うと
12 68
の辺張を落とそうとして2を切ると
1 68
こうなるよな
もし4引いたら
24 68
で同等になったかも知れないのにな。
孤立1が残るのはまことにもったいないよ


37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:13:15.05 ID:w0J4zf+h0
ターツオーバーっていうやつなんなの、面子オーバーだろjk


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:15:32.08 ID:0a4z9g+i0
>>37
面子と塔子は違うからじゃね


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:16:50.98 ID:5vzaa3nT0
>>37 面子ってのは333とかだよ ターツってのが13とか
ターツばっかりが残ったのがターツオーバーって事だろ
まあ適当に作った言葉だから気にすんな


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:18:48.91 ID:w0J4zf+h0
ターツオーバーって言い方は間違えてるって言いたかっただけなのにまるでターツと面子の違いがわかってないみたいなレスやめろや!


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:20:12.10 ID:X/3tMwTL0
>>43
大丈夫わかってる大丈夫


46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:20:14.91 ID:5vzaa3nT0
>>43 すまね 許せよ


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:20:54.92 ID:X/3tMwTL0
でも、何切る問題って初心者の練習にはなるよな


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:24:31.68 ID:5vzaa3nT0
>>48 基準を提示した上ならな。
例えばベタ降りは
1. 現物
***************
2. 2枚以上切れ役牌 (役牌暗刻の時も)
  1枚以上切れ客風 (客風対子の時も) (客風は相手にとって)
  筋19牌
****************
3. 客風
  両筋456牌
**********************
4. 1枚切れ役牌 (役牌対子の時も)
  筋28牌・筋37牌
**********************
5. 役牌
  リーチ牌・直前牌の筋28牌37牌
*************************
6. ドラ役牌
  19牌
  片筋456牌
******************
7. 28牌・37牌
**************
8. 456牌

この表の順で切ろうぜ!ってなった。
そこで何切る問題でできるか練習。これは意味あるけどな。


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:26:34.42 ID:X/3tMwTL0
>>50
いや、ほんとの初心者には練習になるよなって意味


58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:33:10.36 ID:5vzaa3nT0
>>53 本当の「牌効率」は恐ろしく難しいぞ
言いたい事は>>54に書いた
この間七段のやつと闘ってボロ負けしてな…奴ら
現代麻雀技術論とか麻雀一番街とかの孤立牌の処理手順まで
数十パターンに分けてるぞ
あれは食いの場合有効な方法だがな

門前でも一向聴でさえ分かってない事は多い。二向聴以前など
正確な議論すらされていないぞ


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:42:27.83 ID:5vzaa3nT0
>>64に書いた。
三色とかを見るのは聴牌の時だけ。
聴牌で点数が二倍以上になるなら悪い待ちでも三色とかにとれ。

でも、一向聴では三色とか役の複合を加味した基準などまだ
誰もやってない。単純な速度しかわからない。
だから厳密には「期待値」ではなく「和了率」だな

オレ自身少しずつ基準は作って行ってるが 
それも聞きたかったら言ってくれ


57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:30:57.02 ID:wzo4mlHw0
>>50
いろいろ突っ込みどころのある表だな


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:33:52.55 ID:0a4z9g+i0
>>50
とつげき東北まるパクリでドヤ顔とか


64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:38:41.53 ID:5vzaa3nT0
>>59  一向聴だけしか厳密には分からない。それも速度のみ。
それでもいいならオレの計算した結果があるが貼ろうか

それから二向聴以前は門前だけ、暫定基準だけ作った。


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:22:44.23 ID:wzo4mlHw0
なんだかんだで盛り上がるから好きだわ何切る


54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:27:29.80 ID:5vzaa3nT0
>>49 まあそういうことなんだろ
つまり雰囲気に飲まれてるんだな

牌効率についてまずはこういう表なり基準なりを示せや。
それから何切る問題を出してその表に従って解答を求めろや。
それ以外の作業に何の意味があるんだよ。
下手な奴のレスを見て、オレは下手じゃない、それを確認する。
そんな無駄な時間を過ごすのはやめようぜ。


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:25:47.12 ID:A2ligwtX0
何切るで状況がーなんて言ってもしょうがないだろう
状況提示されてないなら平場の子6巡目河に特に情報なしぐらいだと思えばいいんじゃね

牌効率って基本中の基本覚えとけば問題ないよな?
実際打ってるとき何切ればいいのかわからなくなるような牌姿になんて滅多にならないし


52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:26:22.89 ID:w0J4zf+h0
そのテンプレ最近よく見るけど麻雀板かなんかのやつなの


58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:33:10.36 ID:5vzaa3nT0
>>52 とつげき東北が作った基準。オレがまとめた。


55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:28:29.40 ID:X/3tMwTL0
何切る問題って受けが広いのを答えるんだと思ってたけど違うの?


56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:29:08.70 ID:w0J4zf+h0
>>55
単純な受けの広さを聞くものと期待値の高いものを聞くものがあるんじゃないかな


61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:35:54.06 ID:5vzaa3nT0
>>55 常に期待値だ。
受け入れ枚数とは一致しない事も多々ある。

そして明確な期待値の事が分かり始めているのは一向聴だけだ。
つまり一向聴以外の何切る問題はすべて意味が無いな。


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:36:13.07 ID:NBO0a5vS0
イジメるってか何切る問題って最初は意見交換の場だったはずなのに意見言ったら
「不正解だ」とか「それ切るのは間違ってるから直さないといつまでたっても勝てない」みたいな
「正解」が出来てしまってからダメになったんだと思う

まぁ麻雀打つヤツって我が強いからなw
俺の考え以外は受け付けん!って人種も多そうだし、しゃあないのかもな


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:43:43.27 ID:5vzaa3nT0
>>62 それが「正解」だと証明できるわけでもないのにな。
つまり混沌の時代なんだ。まだまだ


65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:38:57.03 ID:w0J4zf+h0
ようしらんが俺の知り合いの鳳凰民はそんな細かく考えてないな


71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:47:21.75 ID:5vzaa3nT0
>>65 あの時のやつはクソ強かったからな
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/news4vip/1350745580/
こいつだよ


76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:52:59.64 ID:R9ZVWx9r0
>>71
185 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] : 投稿日:2012/10/21 04:18:43ID:Nn1Ju8lq0 [84/89回発言]
>>183
麻雀一番街ってサイトと現代麻雀技術論ってサイトの牌効率が超オススメや。
おれが自分で勉強した時にまとめた画像があるから特別にあげるで。これや
http://


この消えてる画像はなんなんだよ


83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:59:32.73 ID:5vzaa3nT0
>>76
83_1.png

ちょっとわんわんおの散歩行かないといけない。
またの機会にな。夜中にスレ立ててるからその時に会えるかもな。


87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 18:02:26.15 ID:hoY+2Efd0
>>83
これは些細な知識だから主要ないくつか以外覚えなくていい
もっと覚えるべきことはある


94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 18:21:07.71 ID:hoY+2Efd0
>>83ぐらいの些細な知識って、場況でどうにでもひっくり返っちゃうし、
たとえ何も状況考慮しないにしても押し引きとかと比べて殆ど差がつかないんだよ
147と144の比較とか、どっちの1も99%切り飛ばされる牌だし、1345と孤立2の比較もタンヤオとかの手役や場の状況で簡単にひっくり変える
逆に11245888m1268p25sからの1m切りは、頭落としてる分だけこれよりも思いっきり差がつくけど


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:39:41.62 ID:T/vaPwfW0
初心者のうちの何切る問題は
瞬時に切る牌を決められる力をつけることで
場を見る時間を確保することに意義があると思う


71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:47:21.75 ID:5vzaa3nT0
>>66 瞬時に切る牌を決められる力
絶対に身に付かないし、正しくもない事もあるな
牌効率の問題は初心者向けではないよ
初心者向けにはこれとこれ、どっちの聴牌とる?で十分
それがちゃんとミスなくなれば初心者ではない


72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:48:36.01 ID:X/3tMwTL0
そんなこと考えてちゃんと打つの大変そうだな


74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:50:59.09 ID:5vzaa3nT0
>>72 事前に答えをおぼえればいいんだ
その場では手牌をパーツに分けることと残り枚数しか
ほぼ考えてない。


75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:51:08.10 ID:X/3tMwTL0
もっと例を出しながら説明してよ!


77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:53:57.76 ID:5vzaa3nT0
>>75 よし
まずは一番大事なのからだ

両面確定一向聴時
残り一枚の選択による聴牌確率の向上

面子・面子・23・78・西西・α牌  計13枚

✾B級
α牌 = 23・78・西 以外の場合
待ち牌 = 14・69  計 四 種 十六 枚
切り牌 = α牌  (完全な孤立牌残し)


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:54:48.55 ID:5vzaa3nT0
✾A級
α牌 = 23・78 の場合

面子・面子・223・78・西西

待ち牌 = 124・69・西  計 六 種 二十 枚 
↓                 
切り牌 = 232・22・3

(◆方法:両面塔子から団子形を作成する。B級の場合+2西)


79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:55:36.71 ID:5vzaa3nT0
✾S級
α牌 = 西 の場合

面子・面子・23・78・西西西

待ち牌 = 1234・6789  計 八 種 二十八 枚

切り牌 = 西32西・西87西

(◆方法:雀頭から暗刻を作成する。B級の場合+2378)


A級・S級共に元の待ち牌をそのまま待ち牌としつつ
新たに待ち牌を増やし、
かつ聴牌形は元と同じ両面であるため、
一向聴時のα牌の影響は大変大きい。
(✾聴牌確率(概算)
B級 4種/34種 = 11.8% かかる順目 8.5順(8~9順)程度
A級 5種分/34種 = 14.7% かかる順目 6.8順(7順)程度
S級 7種分/34種 = 20.6% かかる順目 4.9順(5順)程度)


82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:59:30.26 ID:A2ligwtX0
よくわからんけど完全形の一向聴取れるときは取っとけってことと
完全一向聴<ノーヘッドの暗刻持ちってこと?


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 17:59:37.59 ID:X/3tMwTL0
うん、これはわかる


85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 18:00:43.66 ID:5vzaa3nT0
麻雀上手くなりたい初心者 ここで書く オレは真紅


93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 18:20:04.96 ID:NBO0a5vS0
>>85
あーあ、バラしちゃったね
jkが麻雀やる今の御時世だからもしかしたら真紅の中の人も女の子かと期待してたのに
君が今やった行為は立直をかけたからと言って他人の手牌を覗く行為に等しい

よってルール違反


91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/28(日) 18:05:23.39 ID:wmQui+ba0
やっぱりお前か
夜中のAAスレより伸びるやん



      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \     特殊文字の使用
   /  (●)  (●)  \.   [レス番号] [全角スペース] [本文] というレスの仕方
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /   真紅の人のクセが分かってれば一瞬で看破できます
   /              \   七対子の待ち見破るよりはるかに簡単


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天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:1936 無名の雀士@No title段 2012-11-02 編集

この人のは普通に勉強になるから好き


コメント番号:1937 無名の雀士@No title段 2012-11-02 編集

>>管理人さん 気を付けるのだわww
時々読ませて貰っています


コメント番号:1938 無名の雀士@No title段 2012-11-02 編集


てめぇ裏切りやがって!(悲壮)


コメント番号:1939 無名の雀士@No title段 2012-11-02 編集

真紅のやつは10年前のとつげき東北本の受け売り
あの本は、正直最新研究に比べて精度も低くて粗い内容
後、こいつ牌効率に関してはいつも滅茶苦茶しか言ってないから論外だよ


コメント番号:1940 無名の雀士@No title段 2012-11-02 編集

裏切ったつもりではなかったのよ
私だって普段のVIPでは「オレ」とか「www」とか「うはwwwおk」とか
言ってみたいわ
…だめなの?


コメント番号:1941 無名の雀士@No title段 2012-11-02 編集

11245888m1268p25sから1m切れって言う人が麻雀のアドバイスしちゃいけないと思う。
自分は2s切るけど、2mや1pならまだ理解できなくもない。

でも1m切らせたら戦争だろうが


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2012/6/13
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