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【真紅スレ】麻雀上手くなりたい初心者

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 00:40:04.42 ID:rRaQED330
                         ,.ィ≦三ヽ、_
                 ,..::'´:._j三三三ニ廴
                 /:r'二´三三三三二}
                 /:.:.:.:.)三三三三三三く_
      rー-v一'⌒ヽノj:.:.: , イ  ̄ ̄` <三三三ニ)
      |匸7:.:.:.:.:.:.:/_7:.:/:r┘/        ヽ、三〔_
    /人/:.:.:.:.:.:.ハ7:.:.:.:.:.〈  ′     、   ヽ三フ
    \V{:.:.:.:.:. /ニ7.:.:.:.:.:_:ノ, l  |    、ヽ  ヽ ∨ 〉
     └う:.:.:.:.{三{:.:.:.:.:.:ヽ l | lト、\ヽ ヽ` 、`、Vニヽ、
      / {:.:.:.:.:.|三|:.:.:.:.r‐'∥ l | ',丶 l 川 l | l | !  ヽ\
    // ∧:.:.:.:.l三l:.:.:.:ヽ |ヽ」斗-ヘ }ノ,エZ{ノ/リヘ\ \ヽ     真紅が教えてあげるわ
.    | l / ヽ、:.:Vニヽ:.:r个ト,ィfl圷  ` 化ノケハ  `ヽ>└′
   l|,'   「ヽ{lHlリ:{ 小 ` ゞ ′    八ヽ\
   |V  ,'  l| | ` <7/ | lヽ、    , .′, 仆 ヽ \ヽ
    `7 /  ,イ |    l├ヘヽ―ヘ、__,.:'⌒ヽ `、`、 ヽ\
    /   / ||   | |:./ヽ\::.::rヘ::.::.::.::.::\ヽ \ \ヽ
   ,' ′ / /|| /ヽ\::.::.::.) ){廴r-、__::.:rく  \ ヽノ /




2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 00:43:25.86 ID:1cT4HWBA0
5~6順目リーチかければザンク、一枚手替わりで満貫の手ペンちゃん待ちで張った場合に
1.待ちが高い場合
2.待ちが安い場合
3.待ちがションパイ

リーチすべきか手替わりを待つべきか


4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 00:53:12.49 ID:rRaQED330
                         ,.ィ≦三ヽ、_
                 ,..::'´:._j三三三ニ廴
                 /:r'二´三三三三二}
                 /:.:.:.:.)三三三三三三く_
      rー-v一'⌒ヽノj:.:.: , イ  ̄ ̄` <三三三ニ)
      |匸7:.:.:.:.:.:.:/_7:.:/:r┘/        ヽ、三〔_
    /人/:.:.:.:.:.:.ハ7:.:.:.:.:.〈  ′     、   ヽ三フ
    \V{:.:.:.:.:. /ニ7.:.:.:.:.:_:ノ, l  |    、ヽ  ヽ ∨ 〉
     └う:.:.:.:.{三{:.:.:.:.:.:ヽ l | lト、\ヽ ヽ` 、`、Vニヽ、
      / {:.:.:.:.:.|三|:.:.:.:.r‐'∥ l | ',丶 l 川 l | l | !  ヽ\
    // ∧:.:.:.:.l三l:.:.:.:ヽ |ヽ」斗-ヘ }ノ,エZ{ノ/リヘ\ \ヽ
.    | l / ヽ、:.:Vニヽ:.:r个ト,ィfl圷  ` 化ノケハ  `ヽ>└′     >>2 まず、先制嵌張聴牌で2飜の場合は
   l|,'   「ヽ{lHlリ:{ 小 ` ゞ ′    八ヽ\            即リーチだわ
   |V  ,'  l| | ` <7/ | lヽ、    , .′, 仆 ヽ \ヽ           (良形5飜以下、悪形2(3)飜以下はリーチ)
    `7 /  ,イ |    l├ヘヽ―ヘ、__,.:'⌒ヽ `、`、 ヽ\
    /   / ||   | |:./ヽ\::.::rヘ::.::.::.::.::\ヽ \ \ヽ      手変わりは、待つべきでないでしょう
   ,' ′ / /|| /ヽ\::.::.::.) ){廴r-、__::.:rく  \ ヽノ /       なぜなら、嵌張が両面に変わるには
   / /    /ハ !/:.:.:._:_;>=≠-‐、::.f‐ミ ヽV  \ } 〉 /        2種だから16,17順位かかってしまうわ
.  / /    / 'rヘヽ:.:.:. ヽ二ニ==、 }:「`{  ,ゝ、_V_/∠_         数牌単騎以外は手変わりを待たない方が良いでしょう
 / ,     / ,':.:.:.:.ヽ\:.:.:.:.:.: r‐彡ィ´:::|::.::>‐':.:.:.:.`)ー‐r≠ニ }
./ /    / /:.:.:.:.ノ:.\ヽ:.:.:.:.:.ヽ>:l ::.::|::└r1 :.:.:.:.:.ヽノ/_/ く   最後に、待ちが高いというのは
//  | / /:.:.:.f⌒ヽ:.:.ヽ`、:.:.:.:.:{{ヽL 厶-‐'/:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.人   ヽ  全体で、という意味かしら
. /  l | /ヽ、:_>ク^ヽ:_:\ヽ:.:.:.:`T¬ー‐く丶:.:.:.:.:.:.:.:!:ハ `ヽ  \    残り枚数や、相手の警戒は、特に気にしなくてもいいと思うわ
                                            なぜなら、残り枚数が激減しても和了率は比例しないし、
                                            リーチで2倍になって警戒されても和了率が半分にはならないわ


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 00:44:19.95 ID:rRaQED330
ルールが分からない人は

麻雀教えろください
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1346558147/
これの>>90以降位を見てね
もちろん直接聞いてもらってもおkよ

天鳳
http://tenhou.net/0/?5714
個室を取りました。自由に使ってください


5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 00:55:13.86 ID:1cT4HWBA0
なるなる
つまりツモは完全ランダムと考えるわけか


6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 00:56:22.36 ID:vI3cCjA6P
上がれない役満より上がれる3900だしなぁ


9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:06:05.23 ID:rRaQED330
                         ,.ィ≦三ヽ、_
                 ,..::'´:._j三三三ニ廴
                 /:r'二´三三三三二}
                 /:.:.:.:.)三三三三三三く_
      rー-v一'⌒ヽノj:.:.: , イ  ̄ ̄` <三三三ニ)
      |匸7:.:.:.:.:.:.:/_7:.:/:r┘/        ヽ、三〔_
    /人/:.:.:.:.:.:.ハ7:.:.:.:.:.〈  ′     、   ヽ三フ
    \V{:.:.:.:.:. /ニ7.:.:.:.:.:_:ノ, l  |    、ヽ  ヽ ∨ 〉
     └う:.:.:.:.{三{:.:.:.:.:.:ヽ l | lト、\ヽ ヽ` 、`、Vニヽ、
      / {:.:.:.:.:.|三|:.:.:.:.r‐'∥ l | ',丶 l 川 l | l | !  ヽ\
    // ∧:.:.:.:.l三l:.:.:.:ヽ |ヽ」斗-ヘ }ノ,エZ{ノ/リヘ\ \ヽ     >>5 牌の偏りの事も念頭に置いてらしたのね
.    | l / ヽ、:.:Vニヽ:.:r个ト,ィfl圷  ` 化ノケハ  `ヽ>└′       それはまだまだ研究が進んでおらず反映できない段階だわ
   l|,'   「ヽ{lHlリ:{ 小 ` ゞ ′    八ヽ\           現在はひとまず見えていない所はランダムと考えています。
   |V  ,'  l| | ` <7/ | lヽ、    , .′, 仆 ヽ \ヽ
    `7 /  ,イ |    l├ヘヽ―ヘ、__,.:'⌒ヽ `、`、 ヽ\        >>6 つまり打点×和了率が大きい方ね
    /   / ||   | |:./ヽ\::.::rヘ::.::.::.::.::\ヽ \ \ヽ      でもまだ配牌から染め手や国士無双を狙う良さというのは
   ,' ′ / /|| /ヽ\::.::.::.) ){廴r-、__::.:rく  \ ヽノ /       確かにあるのに正確には研究されていないわ


8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:04:33.84 ID:mwjyeBED0
1111.jpg
この手で

2222.jpg
こうなったんだけど

早漏すぎたかしら


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:06:41.61 ID:HiRDwRR90
てめぇ中身おっさんだったじゃねぇかクソ
死ね
  麻雀上手くなりたい奴恋



13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:13:12.47 ID:rRaQED330
                         ,.ィ≦三ヽ、_
                 ,..::'´:._j三三三ニ廴
                 /:r'二´三三三三二}
                 /:.:.:.:.)三三三三三三く_
      rー-v一'⌒ヽノj:.:.: , イ  ̄ ̄` <三三三ニ)
      |匸7:.:.:.:.:.:.:/_7:.:/:r┘/        ヽ、三〔_
    /人/:.:.:.:.:.:.ハ7:.:.:.:.:.〈  ′     、   ヽ三フ
    \V{:.:.:.:.:. /ニ7.:.:.:.:.:_:ノ, l  |    、ヽ  ヽ ∨ 〉
     └う:.:.:.:.{三{:.:.:.:.:.:ヽ l | lト、\ヽ ヽ` 、`、Vニヽ、
      / {:.:.:.:.:.|三|:.:.:.:.r‐'∥ l | ',丶 l 川 l | l | !  ヽ\
    // ∧:.:.:.:.l三l:.:.:.:ヽ |ヽ」斗-ヘ }ノ,エZ{ノ/リヘ\ \ヽ      >>8 悪くないと思うわ
.    | l / ヽ、:.:Vニヽ:.:r个ト,ィfl圷  ` 化ノケハ  `ヽ>└′        あと一役あって3飜なら迷わず鳴く所
   l|,'   「ヽ{lHlリ:{ 小 ` ゞ ′    八ヽ\            一般に10-12順目には鳴いても聴牌した方が良いわ
   |V  ,'  l| | ` <7/ | lヽ、    , .′, 仆 ヽ \ヽ
    `7 /  ,イ |    l├ヘヽ―ヘ、__,.:'⌒ヽ `、`、 ヽ\          >>10 誰がそんな事言ったの?
    /   / ||   | |:./ヽ\::.::rヘ::.::.::.::.::\ヽ \ \ヽ
   ,' ′ / /|| /ヽ\::.::.::.) ){廴r-、__::.:rく  \ ヽノ /   
   / /    /ハ !/:.:.:._:_;>=≠-‐、::.f‐ミ ヽV  \ } 〉 /


12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:10:56.99 ID:m8oZVOX60
役なくてドラだけあった時って単騎待ちでも即リーチかけたほうがいいんすか?


14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:22:47.23 ID:rRaQED330
            、 _rへ、几_r┐
         rヘ)      '^勹┐
          r┘           之
      くY′  _             L.,
     ヒ′     _,. 二ニニ‐、,   く_
    lF匕`  ,.ィ´    ,.  ,  `ヽ 爿
   _||亡_ / / / /  // /   i┘ヘ
 / 《辷′ / / / / /// /. /! | 〕  ハ  、
/{ /´ }}ヒ′ !l/ / / ./ /〃,/ l/ l| 仟  / ∨ ヽ=、、
ハ |  {{ く厶 ||l /メ、/ / / //| ll iノ /   } t┘ 》
  ',!  }}   とl}lrァ?_ l! /// / //ム /   / n]=='′
ヽ ヽ〃   〃 八.ノ! '´/ /メ、ノ!/Z. /  , ',.ィ〉ヾ===-
  〉 〉  / /{   ,.    rァ‐く/>,」 / / _厂n 、 ヽ
. /__,.' ‐'´ /`ヽ  、_    '、_ノ,〉イ_〈,/ _方 {{ }}|l、 \   >>12 数牌単騎は、役が無くても
/.{ `` <二 ー-ヽ、    _,. ィ/{疱}nノ‐'´ハV/ |ト、ヽ \      13順以前なら手変わりを待った方が良いわ
  `ヽ、\\  ̄{做}二 ̄_フ | | |ソ        ~  || ヽ       大体二巡程度で順子か暗刻にくっついて
 ̄`ヽ、\ ヽ{ /テく\   / | l |心_ノ⌒)__rヘ   | 〉         両面待ちに変化、元より和了率が高くなるわ
ヽ ト、 \ト、∨/@ト、 ヽ.\/ _|  !ヽ      〉 l/         その時点でリーチ。
} \ `丶、.「/,  | r'ニ二 ̄ ‐-.}  \    V^ヽ
`ヽ、 \  /{.@ | L_ ̄ 弋‐=ニ{    ⌒ヽ     〉         14順以降は即リーチ。
   \ \{ ヽ  !   `>、 `ヽ、           └勹        13順まで待っていた場合も14順でリーチ。
 r─ァゝ、 ヽ @ | r<___\  〉   \  \ r┘


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:30:13.03 ID:rRaQED330
                            ____x‐z_厂}ノし:、
                          __jし'⌒ー'⌒ー'ー=ニ乙:ヘ,
                        xく>ー'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:xく._
                       /_ソニニニ=.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ
                      _/:厶7ニニニニニ=.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:⌒^フ
                _     /}.:.:.fて  ̄ ̄ ⌒ <ニニ=.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{しj
            _j]:\  /i:i/.:.:.:r‐'         \ニ=.:.:.:.:.:.:.:.:.:.乙
            ]:√]::Yi:i:i:i;′.:.:.:)    ,  ′     \ニ=.:.:.:.:.:.:.:_:ノ
             r=彡ヘ:i:i:i:i:|.:.:.ーう  / / //  ,′     ∨ニ.:.:.:.:.:._う
          r=ァう.:.:.:.:.|:i:i:i:i|.:.:.{[_  / / //  / / /    ?Y.:.:.:.:.:.)
          У i{ィ}.:.:.:?Y:i:i|.:.;ヘ:′' / //  / ′' / / }  }}.:.:.:.え=ミ:,
          \/Lく.:.:.:.:?Y:fV / / / /,ハ  ' / / / / // 〃.:.:厂\ノリ
.            /f⌒乂.:.:.:}_it{{ 丁T┼l-| /} / イ} / / 〃  厶イ|{ =彡′
          //仆  r':.:〈k}リ〉Yif芹抃ixj/{ハ/丁7ァ-/  /うx人厂
            // i| }} if⌒\ii}/ イ弋tり'^     f芹抃厶イ | 〈{ {{
           〃  i| {{ リ  ^У/ノ         弋り'/{ 川  | }} \、
        /.:′ i| } 〈 __/x:介:、     _ ′  ,:′}/,'|  |〃|   }}
         〈/    i| ?W {`7く}/ |i:i≫x     _ ..く__{{〈 | 〈ハ|   ハ
               i| j/} 〉k仁{ |i:i:i:i:i:Y^f⌒^:i:i:i:i:i:i:i:小}|  } /   〈::|
               i| .:′厂二ニ≠=ミ:i:i:{f薔i〉:i:i:i:i:i:i:i:i〉i|:?Y {|   j/
              八〃/ ̄二ニニ=-?Y7^く:i:i:i:i:i:i:i:i:i厶キ≦} 川
          / /r√¨ニ=‐- _` く//.:.:.:.:ト:i:厂 ̄二ニニく〉'/|
.          / //:} ̄ ニ=―- _/i:|:.:.:.:.:.|:iー-=ニ二_≧=坏、八
.   ノ>、   / //:.:.└-=ァ=ニ二_7i:i:|:.:.:.:.:.|:i:i:i[_ ̄_ 二ニ=く.:.:.?Y}/ ヽ   _
    }{.:.:.:ー=彡:.:.:.:′.:.:./[_ -‐=彡':i:i:i/.:.:.:.:.i|:i:i:i^7=‐jr‐=ニニニニ=xく __/7}
   ヾ辷7⌒i.:.:.:.:.:.:.:/:i:i:i:i:i:`) ):i:i:i:i/.:.:.:.:.:.:i|:i:i:i:i:i:i:i:ァx^Y⌒Y⌒Y^7 〈:⌒:.:fリ


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:33:07.40 ID:hLADtwdSO
麻雀ね

俺より強い奴見たことないわ


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:36:35.02 ID:rRaQED330
                         ,.ィ≦三ヽ、_
                 ,..::'´:._j三三三ニ廴
                 /:r'二´三三三三二}
                 /:.:.:.:.)三三三三三三く_
      rー-v一'⌒ヽノj:.:.: , イ  ̄ ̄` <三三三ニ)
      |匸7:.:.:.:.:.:.:/_7:.:/:r┘/        ヽ、三〔_
    /人/:.:.:.:.:.:.ハ7:.:.:.:.:.〈  ′     、   ヽ三フ
    \V{:.:.:.:.:. /ニ7.:.:.:.:.:_:ノ, l  |    、ヽ  ヽ ∨ 〉
     └う:.:.:.:.{三{:.:.:.:.:.:ヽ l | lト、\ヽ ヽ` 、`、Vニヽ、
      / {:.:.:.:.:.|三|:.:.:.:.r‐'∥ l | ',丶 l 川 l | l | !  ヽ\
    // ∧:.:.:.:.l三l:.:.:.:ヽ |ヽ」斗-ヘ }ノ,エZ{ノ/リヘ\ \ヽ
.    | l / ヽ、:.:Vニヽ:.:r个ト,ィfl圷  ` 化ノケハ  `ヽ>└′     >>16 以前一度だけそういう人に会ったわね
   l|,'   「ヽ{lHlリ:{ 小 ` ゞ ′    八ヽ\            どこが他の人と違うと思う?
   |V  ,'  l| | ` <7/ | lヽ、    , .′, 仆 ヽ \ヽ
    `7 /  ,イ |    l├ヘヽ―ヘ、__,.:'⌒ヽ `、`、 ヽ\
    /   / ||   | |:./ヽ\::.::rヘ::.::.::.::.::\ヽ \ \ヽ


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:37:52.22 ID:3s4U58px0
真紅のAAひっさびさに見た


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:41:06.73 ID:rRaQED330
        {:::.:::.:::>.::´ ̄ヽ、 ,. -一 ヽ_
    ,. -┘.:::.:/:.:::.:::.:::.:::ノ::.Y:;___.:.:./.:.:.:.:.ヽ
   (.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:;:、;:;∠二:.ヽ`ヽ.:.:.:.:.:.:.:??、
    ):.:::.:::.:::.:::.:::.; '´ //〈.:.:.:.:\ \.:.:.:.:.:.:.::ヽ-へ
  r''".:::.:::.:::.:::.:::/ / / / ハ `ー‐┐\ ヽ:.:.:.:.:.:.:ノ=ニ):\
  { ::.:::.:::.:::.:::.; ′  /      |   {_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二`V/^):、
    ̄つ.:::.::/   / ,′    |    |  ̄ヽハ. i.:.:.:.:.`i!ヽ.!_/:./
   (:.:::.:::.::!l!  l  i      |l!   |  ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ト、;:ノ
    `7:.::|l|  | ハ      ;'|     し-、| |:.:..:_ノ.|.:| |       >>18 こんどアニメをやるんですってね
      ヽ|H  | | l__,    / |  /  / ノ|/:.:ん. l |:.| |           そうなったらまたローゼンスレが乱立なのだわ
       |l!ヽ. 代「 ヽ.  , / `ト、/! ,イ. く:.:/:.; -┘| L」 !
        |  l N.--ミ ヽ/ソ _レ'´ lメ // |/  | |   |
        |  ! |l,ィ^h.、    ´ ̄ ヽ 1  |     | |   |
       | !( { { | | ' _, """ ノ!|   |    | |   |
      !.| |_\  ヽ、    _,. <._| !  |ヽ.   | |   |
         !/〈.:.:.Y_>、 }、 ̄´;:;:;:;:;:;://|  |:.:.::',  l l   |
       ム-レく.:.:.:_}ノ:@;:ニ、;:;:;//;:;! 、|:.:.:.:.:L_ ! !  |
     _,.∠=ニ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ニ  V;〈〈_;/| ヽ:.:.:.:.:.:L_l !  |
    `ーニ二_‐ヘ.:.:.:.:.:.:.:.:(゙こ  /'^ヘ V:.:\ \:.:.:.:.:{! |   !
     <:.:.:. ̄} .:.:.:.:.:.:.:`} ノ:.:..:.ハ V:.:_>- ヽ.:.:.:.} |   i
      |_>'7.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Y.:.:.:.:.:.:.:.::.:>'"  /:.:r‐'´〉、  i


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:42:28.89 ID:2Z2rBEXm0
224466から2か6切る真紅さんちっすちっす


22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:43:05.17 ID:bU0nnIx00
麻雀にロマンを追い求めてる輩は場違いですか?


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:49:09.93 ID:rRaQED330
        {:::.:::.:::>.::´ ̄ヽ、 ,. -一 ヽ_
    ,. -┘.:::.:/:.:::.:::.:::.:::ノ::.Y:;___.:.:./.:.:.:.:.ヽ
   (.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:;:、;:;∠二:.ヽ`ヽ.:.:.:.:.:.:.:??、
    ):.:::.:::.:::.:::.:::.; '´ //〈.:.:.:.:\ \.:.:.:.:.:.:.::ヽ-へ
  r''".:::.:::.:::.:::.:::/ / / / ハ `ー‐┐\ ヽ:.:.:.:.:.:.:ノ=ニ):\
  { ::.:::.:::.:::.:::.; ′  /      |   {_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二`V/^):、
    ̄つ.:::.::/   / ,′    |    |  ̄ヽハ. i.:.:.:.:.`i!ヽ.!_/:./
   (:.:::.:::.::!l!  l  i      |l!   |  ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ト、;:ノ
    `7:.::|l|  | ハ      ;'|     し-、| |:.:..:_ノ.|.:| |        >>21 あら こんばんは
      ヽ|H  | | l__,    / |  /  / ノ|/:.:ん. l |:.| |            
       |l!ヽ. 代「 ヽ.  , / `ト、/! ,イ. く:.:/:.; -┘| L」 !            >>22 ロマンはあると思うわ
        |  l N.--ミ ヽ/ソ _レ'´ lメ // |/  | |   |             分からない事だらけの世界だし、
        |  ! |l,ィ^h.、    ´ ̄ ヽ 1  |     | |   |           色んなことが起きるもの
       | !( { { | | ' _, """ ノ!|   |    | |   |
      !.| |_\  ヽ、    _,. <._| !  |ヽ.   | |   |  
         !/〈.:.:.Y_>、 }、 ̄´;:;:;:;:;:;://|  |:.:.::',  l l   |
       ム-レく.:.:.:_}ノ:@;:ニ、;:;:;//;:;! 、|:.:.:.:.:L_ ! !  |
     _,.∠=ニ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ニ  V;〈〈_;/| ヽ:.:.:.:.:.:L_l !  |
    `ーニ二_‐ヘ.:.:.:.:.:.:.:.:(゙こ  /'^ヘ V:.:\ \:.:.:.:.:{! |   !
     <:.:.:. ̄} .:.:.:.:.:.:.:`} ノ:.:..:.ハ V:.:_>- ヽ.:.:.:.} |   i
      |_>'7.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Y.:.:.:.:.:.:.:.::.:>'"  /:.:r‐'´〉、  i


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:49:16.97 ID:hLADtwdSO
全然違うわ……

全く同じこと聞かれたから勘違いした


27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:50:03.61 ID:mwjyeBED0
え?
2446なら頭がなくても4から切るよね?


30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:54:25.14 ID:hLADtwdSO
>>27ああ、今週キンマ見た俺には余裕過ぎたな


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:55:11.74 ID:2Z2rBEXm0
>>27
どっから仕掛けたかわからんけど、頭決まってない状態で両面から仕掛けるのはあんま印象良くない
トップ親なのもあってね(トップ親は安手和了の価値が下がる)


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 02:00:12.51 ID:rRaQED330
      )::::::::::::::::::::,  ´    )::::::::::::::===彡::::::テ
       (::::::::::::::::://    ヽ:::_:::::::::::::::::i  l::::l:::::ハ二))
      >:::::::,.'  ′    |   ):::::::::::::::l  i:::i:::::(、二))
        て::::/   ll  l |  !|   {::::::::::::::::|  l::i:::::::::ハ〈
         しl |  l |  | | _!H‐'フ|/て::::::::::彡ミ::::::::(  !l
         l l  l _L | |ノ  rT´?_ | (::::::::ミ彡::::::ィ  l|l
            ll ヽ ´ rr、    ヽ__ソ | l! {::l l::::;:::) |  リ   >>26 そう…
            ハ v)       l l | リ /:://   |  |
            ,' ハ 丶      リ ,| |//´  | |        >>27 そうね
            |  〉 、 `    lレ' | h、     |  |        24 79 だったら端の9から落とすけれど
            l / ||  > - ィ 〃 | | l7      |  |         24 46 は特別な形で
            ノ'  |r j / rr、 〃  | | 〈 \    |  |         446 と 246 だったら
            /'   ノl j/ ?_ト(  ノ l (   \  |  |         246 の方が面子化枚数が二枚多いから
           ヽヽ/ヽ j!    > ´ / /     ハ |  |          246 になる 4 を落とす事になるわ


28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:53:48.41 ID:TLDeIaUx0
山読み手牌読みのコツなんか教えて
普段はチートイの時ぐらいしか考えてないんだけど
山読んでワンチャンスノーチャンス見つけたりしたい


39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 02:11:58.60 ID:rRaQED330
            、 _rへ、几_r┐
         rヘ)      '^勹┐
          r┘           之
      くY′  _             L.,
     ヒ′     _,. 二ニニ‐、,   く_
    lF匕`  ,.ィ´    ,.  ,  `ヽ 爿
   _||亡_ / / / /  // /   i┘ヘ
 / 《辷′ / / / / /// /. /! | 〕  ハ  、
/{ /´ }}ヒ′ !l/ / / ./ /〃,/ l/ l| 仟  / ∨ ヽ=、、
ハ |  {{ く厶 ||l /メ、/ / / //| ll iノ /   } t┘ 》
  ',!  }}   とl}lrァ?_ l! /// / //ム /   / n]=='′
ヽ ヽ〃   〃 八.ノ! '´/ /メ、ノ!/Z. /  , ',.ィ〉ヾ===-
  〉 〉  / /{   ,.    rァ‐く/>,」 / / _厂n 、 ヽ
. /__,.' ‐'´ /`ヽ  、_    '、_ノ,〉イ_〈,/ _方 {{ }}|l、 \   >>28 山に残っている牌の枚数を予測するには、
/.{ `` <二 ー-ヽ、    _,. ィ/{疱}nノ‐'´ハV/ |ト、ヽ \      3枚や4枚見えている牌から予測するのよ
  `ヽ、\\  ̄{做}二 ̄_フ | | |ソ        ~  || ヽ         例えば 333 と見えていたら
 ̄`ヽ、\ ヽ{ /テく\   / | l |心_ノ⌒)__rヘ   | 〉           1 や 2 は使われにくい。残りのほとんどが山にあると
ヽ ト、 \ト、∨/@ト、 ヽ.\/ _|  !ヽ      〉 l/           予測される。
} \ `丶、.「/,  | r'ニ二 ̄ ‐-.}  \    V^ヽ            字牌は見えていない枚数がほぼ山にあると考えていい
`ヽ、 \  /{.@ | L_ ̄ 弋‐=ニ{    ⌒ヽ     〉
   \ \{ ヽ  !   `>、 `ヽ、           └勹         これで対子になりやすい牌や、余った嵌張・辺張のどちらを
 r─ァゝ、 ヽ @ | r<___\  〉   \  \ r┘            残すかが選択できるわ
                                     手牌読みに関しては現段階ではそんなにできない。
                                     聴牌している時の待ち読みは危険度表として大体完成しているわ
                                      3900点の事 >>34 すごいと思うわ 私はまだ到底そこまでいかないもの


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 01:56:34.29 ID:inM0DFDS0
おいらっち天鳳で鳳凰民やってるけどどうおもう?ねぇどうおもう?ねぇねぇ


39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 02:11:58.60 ID:rRaQED330
>>34 すごいと思うわ 私はまだ到底そこまでいかないもの


36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 02:01:08.90 ID:2Z2rBEXm0
2479は2だろ


38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 02:04:43.56 ID:nMALMw7h0
2-5,4-7の多面待ちを単騎で負けたときのやるせなさって言ったらね


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 02:20:01.00 ID:rRaQED330
            、 _rへ、几_r┐
         rヘ)      '^勹┐
          r┘           之
      くY′  _             L.,
     ヒ′     _,. 二ニニ‐、,   く_
    lF匕`  ,.ィ´    ,.  ,  `ヽ 爿
   _||亡_ / / / /  // /   i┘ヘ
 / 《辷′ / / / / /// /. /! | 〕  ハ  、
/{ /´ }}ヒ′ !l/ / / ./ /〃,/ l/ l| 仟  / ∨ ヽ=、、
ハ |  {{ く厶 ||l /メ、/ / / //| ll iノ /   } t┘ 》
  ',!  }}   とl}lrァ?_ l! /// / //ム /   / n]=='′
ヽ ヽ〃   〃 八.ノ! '´/ /メ、ノ!/Z. /  , ',.ィ〉ヾ===-
  〉 〉  / /{   ,.    rァ‐く/>,」 / / _厂n 、 ヽ
. /__,.' ‐'´ /`ヽ  、_    '、_ノ,〉イ_〈,/ _方 {{ }}|l、 \  >>36 24 79
/.{ `` <二 ー-ヽ、    _,. ィ/{疱}nノ‐'´ハV/ |ト、ヽ \     4 79 は面子化一種、両面化三種
  `ヽ、\\  ̄{做}二 ̄_フ | | |ソ        ~  || ヽ       24 7 は面子化一種、両面化三種ね
 ̄`ヽ、\ ヽ{ /テく\   / | l |心_ノ⌒)__rヘ   | 〉        どうして 2 の方が良いのでしょう?
ヽ ト、 \ト、∨/@ト、 ヽ.\/ _|  !ヽ      〉 l/           私は分からないわ
} \ `丶、.「/,  | r'ニ二 ̄ ‐-.}  \    V^ヽ
`ヽ、 \  /{.@ | L_ ̄ 弋‐=ニ{    ⌒ヽ     〉          >>38 ツモも手牌も違うのだもの
   \ \{ ヽ  !   `>、 `ヽ、           └勹           そんな事もあるわ
 r─ァゝ、 ヽ @ | r<___\  〉   \  \ r┘            麻雀は4人で勝負しているように見えて
                                        皆それぞれ違う旅をしているようなものね


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 02:22:10.80 ID:2Z2rBEXm0
>>43
最終待ちの強さ


47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 02:34:13.09 ID:WC4pWijD0
この前フリーで打ってた時、大学生二人組が来て店員と俺(それなりに常連で店員とも仲が良い)とその2人で卓を囲むことになったんだ。初見だったけどその2人もそれなりに常連で店員とも話してて割とアットホームな感じでやってる最中、早めのリーチがかかると大学生の1人が毎回
「早すぎワロタw」って言うんだよ。
いいかげん頭にきて言ってやりましたよ
「おい、そこはワロえないorzだろ!?」
ってね。


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 02:38:00.84 ID:rRaQED330
            、 _rへ、几_r┐
         rヘ)      '^勹┐
          r┘           之
      くY′  _             L.,
     ヒ′     _,. 二ニニ‐、,   く_
    lF匕`  ,.ィ´    ,.  ,  `ヽ 爿
   _||亡_ / / / /  // /   i┘ヘ
 / 《辷′ / / / / /// /. /! | 〕  ハ  、
/{ /´ }}ヒ′ !l/ / / ./ /〃,/ l/ l| 仟  / ∨ ヽ=、、
ハ |  {{ く厶 ||l /メ、/ / / //| ll iノ /   } t┘ 》
  ',!  }}   とl}lrァ?_ l! /// / //ム /   / n]=='′
ヽ ヽ〃   〃 八.ノ! '´/ /メ、ノ!/Z. /  , ',.ィ〉ヾ===-      ふう 戻ってきたのだわ 乙でした
  〉 〉  / /{   ,.    rァ‐く/>,」 / / _厂n 、 ヽ
. /__,.' ‐'´ /`ヽ  、_    '、_ノ,〉イ_〈,/ _方 {{ }}|l、 \    >>44ありがとう    
/.{ `` <二 ー-ヽ、    _,. ィ/{疱}nノ‐'´ハV/ |ト、ヽ \        それは考えていなかったわ
  `ヽ、\\  ̄{做}二 ̄_フ | | |ソ        ~  || ヽ
 ̄`ヽ、\ ヽ{ /テく\   / | l |心_ノ⌒)__rヘ   | 〉           >>47 ふーん?それで?
ヽ ト、 \ト、∨/@ト、 ヽ.\/ _|  !ヽ      〉 l/
} \ `丶、.「/,  | r'ニ二 ̄ ‐-.}  \    V^ヽ
`ヽ、 \  /{.@ | L_ ̄ 弋‐=ニ{    ⌒ヽ     〉
   \ \{ ヽ  !   `>、 `ヽ、           └勹
 r─ァゝ、 ヽ @ | r<___\  〉   \  \ r┘


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 02:19:01.68 ID:Kgj75zqG0
真紅天鳳やってるの?


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 02:48:20.45 ID:rRaQED330
            、 _rへ、几_r┐
         rヘ)      '^勹┐
          r┘           之
      くY′  _             L.,
     ヒ′     _,. 二ニニ‐、,   く_
    lF匕`  ,.ィ´    ,.  ,  `ヽ 爿
   _||亡_ / / / /  // /   i┘ヘ
 / 《辷′ / / / / /// /. /! | 〕  ハ  、
/{ /´ }}ヒ′ !l/ / / ./ /〃,/ l/ l| 仟  / ∨ ヽ=、、
ハ |  {{ く厶 ||l /メ、/ / / //| ll iノ /   } t┘ 》
  ',!  }}   とl}lrァ?_ l! /// / //ム /   / n]=='′
ヽ ヽ〃   〃 八.ノ! '´/ /メ、ノ!/Z. /  , ',.ィ〉ヾ===-
  〉 〉  / /{   ,.    rァ‐く/>,」 / / _厂n 、 ヽ
. /__,.' ‐'´ /`ヽ  、_    '、_ノ,〉イ_〈,/ _方 {{ }}|l、 \   >>41 ええ ジュンが寝てしまった後
/.{ `` <二 ー-ヽ、    _,. ィ/{疱}nノ‐'´ハV/ |ト、ヽ \     時々ね
  `ヽ、\\  ̄{做}二 ̄_フ | | |ソ        ~  || ヽ
 ̄`ヽ、\ ヽ{ /テく\   / | l |心_ノ⌒)__rヘ   | 〉
ヽ ト、 \ト、∨/@ト、 ヽ.\/ _|  !ヽ      〉 l/
} \ `丶、.「/,  | r'ニ二 ̄ ‐-.}  \    V^ヽ
`ヽ、 \  /{.@ | L_ ̄ 弋‐=ニ{    ⌒ヽ     〉
   \ \{ ヽ  !   `>、 `ヽ、           └勹
 r─ァゝ、 ヽ @ | r<___\  〉   \  \ r┘


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 02:59:27.52 ID:LtdiEJaG0
鳳東九段の真紅っくさんですか?


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:02:04.86 ID:rRaQED330
                         ,.ィ≦三ヽ、_
                 ,..::'´:._j三三三ニ廴
                 /:r'二´三三三三二}
                 /:.:.:.:.)三三三三三三く_
      rー-v一'⌒ヽノj:.:.: , イ  ̄ ̄` <三三三ニ)
      |匸7:.:.:.:.:.:.:/_7:.:/:r┘/        ヽ、三〔_
    /人/:.:.:.:.:.:.ハ7:.:.:.:.:.〈  ′     、   ヽ三フ
    \V{:.:.:.:.:. /ニ7.:.:.:.:.:_:ノ, l  |    、ヽ  ヽ ∨ 〉
     └う:.:.:.:.{三{:.:.:.:.:.:ヽ l | lト、\ヽ ヽ` 、`、Vニヽ、
      / {:.:.:.:.:.|三|:.:.:.:.r‐'∥ l | ',丶 l 川 l | l | !  ヽ\
    // ∧:.:.:.:.l三l:.:.:.:ヽ |ヽ」斗-ヘ }ノ,エZ{ノ/リヘ\ \ヽ
.    | l / ヽ、:.:Vニヽ:.:r个ト,ィfl圷  ` 化ノケハ  `ヽ>└′       >>50 私はまだ鳳凰卓に行った事が無いわ
   l|,'   「ヽ{lHlリ:{ 小 ` ゞ ′    八ヽ\              
   |V  ,'  l| | ` <7/ | lヽ、    , .′, 仆 ヽ \ヽ
    `7 /  ,イ |    l├ヘヽ―ヘ、__,.:'⌒ヽ `、`、 ヽ\
    /   / ||   | |:./ヽ\::.::rヘ::.::.::.::.::\ヽ \ \ヽ
   ,' ′ / /|| /ヽ\::.::.::.) ){廴r-、__::.:rく  \ ヽノ /
   / /    /ハ !/:.:.:._:_;>=≠-‐、::.f‐ミ ヽV  \ } 〉 /


52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:03:50.06 ID:s7CNsfGA0
天鳳で特上まで行く事ができたんですけど、特上卓ではどうしても勝てないんですがどうすれば真紅とラブラブデートできますか?


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:09:34.11 ID:rRaQED330
                         ,.ィ≦三ヽ、_
                 ,..::'´:._j三三三ニ廴
                 /:r'二´三三三三二}
                 /:.:.:.:.)三三三三三三く_
      rー-v一'⌒ヽノj:.:.: , イ  ̄ ̄` <三三三ニ)
      |匸7:.:.:.:.:.:.:/_7:.:/:r┘/        ヽ、三〔_
    /人/:.:.:.:.:.:.ハ7:.:.:.:.:.〈  ′     、   ヽ三フ
    \V{:.:.:.:.:. /ニ7.:.:.:.:.:_:ノ, l  |    、ヽ  ヽ ∨ 〉
     └う:.:.:.:.{三{:.:.:.:.:.:ヽ l | lト、\ヽ ヽ` 、`、Vニヽ、
      / {:.:.:.:.:.|三|:.:.:.:.r‐'∥ l | ',丶 l 川 l | l | !  ヽ\
    // ∧:.:.:.:.l三l:.:.:.:ヽ |ヽ」斗-ヘ }ノ,エZ{ノ/リヘ\ \ヽ       >>52 私はまだ特上にも行っていないわ
.    | l / ヽ、:.:Vニヽ:.:r个ト,ィfl圷  ` 化ノケハ  `ヽ>└′        だから特上卓で勝つ方法はわからない  
   l|,'   「ヽ{lHlリ:{ 小 ` ゞ ′    八ヽ\             いつでもこのスレに来て貰えれば打てるけれど、
   |V  ,'  l| | ` <7/ | lヽ、    , .′, 仆 ヽ \ヽ            いつか段位戦でも打ちましょう
    `7 /  ,イ |    l├ヘヽ―ヘ、__,.:'⌒ヽ `、`、 ヽ\            
    /   / ||   | |:./ヽ\::.::rヘ::.::.::.::.::\ヽ \ \ヽ
   ,' ′ / /|| /ヽ\::.::.::.) ){廴r-、__::.:rく  \ ヽノ /
   / /    /ハ !/:.:.:._:_;>=≠-‐、::.f‐ミ ヽV  \ } 〉 /


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:04:06.51 ID:1qRJnpNh0
2367m34p22456677s ドラ2s
何切る?


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:14:25.41 ID:rRaQED330
                         ,.ィ≦三ヽ、_
                 ,..::'´:._j三三三ニ廴
                 /:r'二´三三三三二}
                 /:.:.:.:.)三三三三三三く_
      rー-v一'⌒ヽノj:.:.: , イ  ̄ ̄` <三三三ニ)
      |匸7:.:.:.:.:.:.:/_7:.:/:r┘/        ヽ、三〔_
    /人/:.:.:.:.:.:.ハ7:.:.:.:.:.〈  ′     、   ヽ三フ
    \V{:.:.:.:.:. /ニ7.:.:.:.:.:_:ノ, l  |    、ヽ  ヽ ∨ 〉
     └う:.:.:.:.{三{:.:.:.:.:.:ヽ l | lト、\ヽ ヽ` 、`、Vニヽ、
      / {:.:.:.:.:.|三|:.:.:.:.r‐'∥ l | ',丶 l 川 l | l | !  ヽ\
    // ∧:.:.:.:.l三l:.:.:.:ヽ |ヽ」斗-ヘ }ノ,エZ{ノ/リヘ\ \ヽ       >>53 23,67,34 のどれかかしら
.    | l / ヽ、:.:Vニヽ:.:r个ト,ィfl圷  ` 化ノケハ  `ヽ>└′        もう面子候補4つと雀頭が揃っているから
   l|,'   「ヽ{lHlリ:{ 小 ` ゞ ′    八ヽ\             23,67,34 のどれかというと
   |V  ,'  l| | ` <7/ | lヽ、    , .′, 仆 ヽ \ヽ            若干三色の分で 67 かもしれないけれど
    `7 /  ,イ |    l├ヘヽ―ヘ、__,.:'⌒ヽ `、`、 ヽ\          詳しくはわからないわ
    /   / ||   | |:./ヽ\::.::rヘ::.::.::.::.::\ヽ \ \ヽ
   ,' ′ / /|| /ヽ\::.::.::.) ){廴r-、__::.:rく  \ ヽノ /
   / /    /ハ !/:.:.:._:_;>=≠-‐、::.f‐ミ ヽV  \ } 〉 /
.  / /    / 'rヘヽ:.:.:. ヽ二ニ==、 }:「`{  ,ゝ、_V_/∠_


54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:04:58.70 ID:hAq5RBj00
3m


55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:07:05.08 ID:tlc5dDTdi
23m


61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:13:18.51 ID:hAq5RBj00
特上以上と未満は速さが違いすぎる
成績知らんけどもっと哭くといいかもしれない


64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:19:27.20 ID:rRaQED330
            、 _rへ、几_r┐
         rヘ)      '^勹┐
          r┘           之
      くY′  _             L.,
     ヒ′     _,. 二ニニ‐、,   く_
    lF匕`  ,.ィ´    ,.  ,  `ヽ 爿
   _||亡_ / / / /  // /   i┘ヘ
 / 《辷′ / / / / /// /. /! | 〕  ハ  、
/{ /´ }}ヒ′ !l/ / / ./ /〃,/ l/ l| 仟  / ∨ ヽ=、、
ハ |  {{ く厶 ||l /メ、/ / / //| ll iノ /   } t┘ 》
  ',!  }}   とl}lrァ?_ l! /// / //ム /   / n]=='′
ヽ ヽ〃   〃 八.ノ! '´/ /メ、ノ!/Z. /  , ',.ィ〉ヾ===-
  〉 〉  / /{   ,.    rァ‐く/>,」 / / _厂n 、 ヽ
. /__,.' ‐'´ /`ヽ  、_    '、_ノ,〉イ_〈,/ _方 {{ }}|l、 \  
/.{ `` <二 ー-ヽ、    _,. ィ/{疱}nノ‐'´ハV/ |ト、ヽ \
  `ヽ、\\  ̄{做}二 ̄_フ | | |ソ        ~  || ヽ       >>61 今は上南喰赤300戦位で
 ̄`ヽ、\ ヽ{ /テく\   / | l |心_ノ⌒)__rヘ   | 〉           フーロ率29%位 どんどん向上してきたのだけれど
ヽ ト、 \ト、∨/@ト、 ヽ.\/ _|  !ヽ      〉 l/           まだまだね
} \ `丶、.「/,  | r'ニ二 ̄ ‐-.}  \    V^ヽ
`ヽ、 \  /{.@ | L_ ̄ 弋‐=ニ{    ⌒ヽ     〉
   \ \{ ヽ  !   `>、 `ヽ、           └勹
 r─ァゝ、 ヽ @ | r<___\  〉   \  \ r┘


63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:14:41.51 ID:ED9Vst3k0
まあでも鳴きはタイミングと降りきれるかが重要だと思うけど


65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:20:39.85 ID:ED9Vst3k0
ふと思ったけどデジタル打ちは結構字牌初打打っちゃう感じ?

デジタルじゃないから分からないんだがさっき打ってても皆結構早々打ってたなぁと


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:29:11.29 ID:1qRJnpNh0
>>65
早めに切る人が多い


デジタル打ちの多くが字牌の扱いがドヘタ


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:29:32.60 ID:rRaQED330
                         ,.ィ≦三ヽ、_
                 ,..::'´:._j三三三ニ廴
                 /:r'二´三三三三二}
                 /:.:.:.:.)三三三三三三く_
      rー-v一'⌒ヽノj:.:.: , イ  ̄ ̄` <三三三ニ)
      |匸7:.:.:.:.:.:.:/_7:.:/:r┘/        ヽ、三〔_
    /人/:.:.:.:.:.:.ハ7:.:.:.:.:.〈  ′     、   ヽ三フ
    \V{:.:.:.:.:. /ニ7.:.:.:.:.:_:ノ, l  |    、ヽ  ヽ ∨ 〉
     └う:.:.:.:.{三{:.:.:.:.:.:ヽ l | lト、\ヽ ヽ` 、`、Vニヽ、
      / {:.:.:.:.:.|三|:.:.:.:.r‐'∥ l | ',丶 l 川 l | l | !  ヽ\
    // ∧:.:.:.:.l三l:.:.:.:ヽ |ヽ」斗-ヘ }ノ,エZ{ノ/リヘ\ \ヽ       >>65 そうね
.    | l / ヽ、:.:Vニヽ:.:r个ト,ィfl圷  ` 化ノケハ  `ヽ>└′        私はまず 14, 134, 124 の19牌を落として
   l|,'   「ヽ{lHlリ:{ 小 ` ゞ ′    八ヽ\           次に孤立客風、
   |V  ,'  l| | ` <7/ | lヽ、    , .′, 仆 ヽ \ヽ           その次に 245 の28牌を落とし、
    `7 /  ,イ |    l├ヘヽ―ヘ、__,.:'⌒ヽ `、`、 ヽ\         次に孤立役牌を落とすわ
    /   / ||   | |:./ヽ\::.::rヘ::.::.::.::.::\ヽ \ \ヽ
   ,' ′ / /|| /ヽ\::.::.::.) ){廴r-、__::.:rく  \ ヽノ /      どうしてかというと、これらは面子化、両面化
   / /    /ハ !/:.:.:._:_;>=≠-‐、::.f‐ミ ヽV  \ } 〉 /        という事についてのみ見る限り1928牌が無くても同じだわ
                                        つまり孤立字牌と同じだけれど、役や降りる時の価値で字牌をこの様に残してみたわ
                                       デジタルかは分からないけれどねww


69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:35:38.18 ID:xsn4YVXX0
>>65
デジタル思考がいきすぎると終盤までどう考えても使わない456牌とか握ってる人とかいる
ある程度見切りつけて字牌抱えること意識するといいかも


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:35:08.53 ID:rRaQED330
現時点の、門前での打牌選択方法をまとめてみました
まだ面子・両面が4つ揃っていない段階。
一向聴、または面子候補4+対子1になった時点で止める。

一向聴の牌効率はかなり分かってきたが、
それ以前はまったく正確な議論はないに等しい。
とつげき東北の記事や待ち牌数え、
私の経験的修正から暫定的に決めた方法。
平和作成技術に似ているが違うものである。

✾牌組の構成要素

1. 面子
2. 両面塔子
3. 嵌張・辺張塔子
4. 対子
5. 孤立牌


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:36:13.64 ID:rRaQED330
✾手牌14枚をこれらの構成要素に分ける

1. 面子をはずす

33345m 233688p 127s → 333m 45m 233688p 127s

2. 両面をはずす  

333m 45m 233688p 127s → 333m 45m 23p 3688p 127s

3. 嵌張・辺張をはずす

333m 45m 23p 3688p 127s → 333m 45m 23p 3p 68p 8p 12s 7s

4. 残ったのが孤立牌・対子

◆打牌は 4 の孤立牌の中から選ぶ。1, 2, 3 は基本切らない。


✾孤立牌の種類

1. 両面強化牌
2. 嵌張・辺張強化牌
3. 完全孤立牌
4. 面子くっつき牌


71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:37:27.03 ID:rRaQED330
✾打牌の選択

1. 特殊な1928牌、孤立字牌を落とす

14 → 1, 145 → 1, 134 → 1, 124 → 1
孤立客風牌
245 → 2
孤立役牌  この順序で一番先に落とす。
(1345 この 1 はこれではない 1, 345 と分ける)

2. 両面強化牌を落とす

233 → 3  これは次に落とす。

3. 嵌張・辺張強化牌を落とす

嵌張・辺張強化牌と完全孤立牌では、
完全孤立牌をより優先して残す。例えば、133 7 とあれば、3 を落とす。

(7 → 68待ち 両面作成の待ちを八枚増加
13 → 2待ち 133 → 23待ち 面子作成の待ちを二枚増加
の違いであって、現在は上の方を優先しているという事。)


72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:39:04.63 ID:rRaQED330
4. 完全孤立牌を落とす

ただし、暗刻くっつき牌は、この完全孤立牌とみなす。
例えば、3334 や 777 9 とあれば、4, 9 は完全孤立牌とみなす。

5. 面子くっつき牌の内、順子くっつき牌三種は最後まで残す。

ただし、端の順子くっつき牌は、完全孤立牌の方を残すものもある。
下記詳細参照


✾順子くっつき牌の種類

1. 亜両面

3345 は、もし 3 が完全孤立牌だったとすると、
本来 24 の八枚のみ両面を作るのである。
しかし 3345 では、234 の九枚で両面・面子になる。
3 一枚で、一時的に 1.125 枚の完全孤立牌があるのと同じ。

2. 延単

3456 は 2457 の十四枚で両面・面子になる。
3 か 6 一枚で、一時的に 1.75 枚の完全孤立牌があるのと同じ。

3. 腹ボテ

3445 は 2356 の十四枚で両面・面子になる。
4 一枚で、一時的に 1.75 枚の完全孤立牌があるのと同じ。


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:40:00.86 ID:rRaQED330
※端の亜両面 1123 は、1 の二枚で両面・面子になる。
従って孤立19牌より残す。
しかし孤立2-8牌よりは先に(1123 の 1 を)切る。
2234 は、23 の五枚で両面・面子になる。
従って孤立1928牌より残す。
しかし孤立3-7牌よりは先に(2234 の 2 を)切る。

端の延単 1234 は 35 の七枚で両面・面子になる。
従って孤立1928牌より残す。
しかし孤立3-7牌よりは先に(1234 の 1 か 4 を)切る。
(2345 は 3456 と同じ。)

端の腹ボテ 1223 は 3 の三枚で両面・面子になる。
従って孤立19牌より残す。
しかし孤立2-8牌よりは先に(1223 の 2 を)切る。
(2334 は 3445 と同じ。)

これら例外も含めてまとめると 4. 完全孤立牌・5. 順子くっつき牌は
孤立19牌 (0)
端の亜両面  (2) 1123, 7899
端の腹ボテ (3) 1223, 7889
孤立28牌 (4)
端隣の亜両面 (5) 2234, 6788
端の延単 (7) 1234, 6789
孤立3-7牌 (8)
亜両面 (9)
延単・腹ボテ (14)
の順番により最後まで残す。


74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:43:28.55 ID:1qRJnpNh0
2. 両面強化牌を落とす

233 → 3  これは次に落とす。

3. 嵌張・辺張強化牌を落とす

嵌張・辺張強化牌と完全孤立牌では、
完全孤立牌をより優先して残す。例えば、133 7 とあれば、3 を落とす。

(7 → 68待ち 両面作成の待ちを八枚増加
13 → 2待ち 133 → 23待ち 面子作成の待ちを二枚増加
の違いであって、現在は上の方を優先しているという事。)


4. 完全孤立牌を落とす

ただし、暗刻くっつき牌は、この完全孤立牌とみなす。
例えば、3334 や 777 9 とあれば、4, 9 は完全孤立牌とみなす。

5. 面子くっつき牌の内、順子くっつき牌三種は最後まで残す。

ただし、端の順子くっつき牌は、完全孤立牌の方を残すものもある。
下記詳細参照


お前はいったい何を言っているんだ


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:54:09.84 ID:rRaQED330
            、 _rへ、几_r┐
         rヘ)      '^勹┐
          r┘           之
      くY′  _             L.,
     ヒ′     _,. 二ニニ‐、,   く_
    lF匕`  ,.ィ´    ,.  ,  `ヽ 爿
   _||亡_ / / / /  // /   i┘ヘ
 / 《辷′ / / / / /// /. /! | 〕  ハ  、
/{ /´ }}ヒ′ !l/ / / ./ /〃,/ l/ l| 仟  / ∨ ヽ=、、
ハ |  {{ く厶 ||l /メ、/ / / //| ll iノ /   } t┘ 》
  ',!  }}   とl}lrァ?_ l! /// / //ム /   / n]=='′
ヽ ヽ〃   〃 八.ノ! '´/ /メ、ノ!/Z. /  , ',.ィ〉ヾ===-
  〉 〉  / /{   ,.    rァ‐く/>,」 / / _厂n 、 ヽ
. /__,.' ‐'´ /`ヽ  、_    '、_ノ,〉イ_〈,/ _方 {{ }}|l、 \   >>74 強化牌を残さない件ね
/.{ `` <二 ー-ヽ、    _,. ィ/{疱}nノ‐'´ハV/ |ト、ヽ \       もちろん鳴いている場合や、鳴く事が確定している場合は
  `ヽ、\\  ̄{做}二 ̄_フ | | |ソ        ~  || ヽ         両面強化牌も嵌張・辺張孤立牌も
 ̄`ヽ、\ ヽ{ /テく\   / | l |心_ノ⌒)__rヘ   | 〉            最後まで残さなくてはならない。
ヽ ト、 \ト、∨/@ト、 ヽ.\/ _|  !ヽ      〉 l/
} \ `丶、.「/,  | r'ニ二 ̄ ‐-.}  \    V^ヽ         でも、門前の場合はその対子部分では二枚の面子化しか増えないわ
`ヽ、 \  /{.@ | L_ ̄ 弋‐=ニ{    ⌒ヽ     〉        雀頭を一つ残すかどうかでさえ、
   \ \{ ヽ  !   `>、 `ヽ、           └勹       対子は後になってできやすく、まだ研究が詳しくされていない
 r─ァゝ、 ヽ @ | r<___\  〉   \  \ r┘         それでこの様にしてるわ
                                      


76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:48:43.06 ID:1qRJnpNh0
4→2→3だろう普通

後、手牌の雀頭の有無が手作りで最も重要な点なのに、そこが完全に抜け落ちてる


77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:51:54.77 ID:1qRJnpNh0
3. 嵌張・辺張をはずす

333m 45m 23p 3688p 127s → 333m 45m 23p 3p 68p 8p 12s 7s

333m 45mまたは33m 345m、233p、688p、12s、7s だろう
手牌を何ブロックでとらえる気だ


80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 04:03:18.22 ID:rRaQED330
                         ,.ィ≦三ヽ、_
                 ,..::'´:._j三三三ニ廴
                 /:r'二´三三三三二}
                 /:.:.:.:.)三三三三三三く_
      rー-v一'⌒ヽノj:.:.: , イ  ̄ ̄` <三三三ニ)
      |匸7:.:.:.:.:.:.:/_7:.:/:r┘/        ヽ、三〔_
    /人/:.:.:.:.:.:.ハ7:.:.:.:.:.〈  ′     、   ヽ三フ
    \V{:.:.:.:.:. /ニ7.:.:.:.:.:_:ノ, l  |    、ヽ  ヽ ∨ 〉
     └う:.:.:.:.{三{:.:.:.:.:.:ヽ l | lト、\ヽ ヽ` 、`、Vニヽ、
      / {:.:.:.:.:.|三|:.:.:.:.r‐'∥ l | ',丶 l 川 l | l | !  ヽ\
    // ∧:.:.:.:.l三l:.:.:.:ヽ |ヽ」斗-ヘ }ノ,エZ{ノ/リヘ\ \ヽ
.    | l / ヽ、:.:Vニヽ:.:r个ト,ィfl圷  ` 化ノケハ  `ヽ>└′     >>76 雀頭を抜かしている所はその通り
   l|,'   「ヽ{lHlリ:{ 小 ` ゞ ′    八ヽ\             これは、面子作成のための考察と、
   |V  ,'  l| | ` <7/ | lヽ、    , .′, 仆 ヽ \ヽ             雀頭作成のための考察を混ぜたくなかったから
    `7 /  ,イ |    l├ヘヽ―ヘ、__,.:'⌒ヽ `、`、 ヽ\           
    /   / ||   | |:./ヽ\::.::rヘ::.::.::.::.::\ヽ \ \ヽ        一度面子作成の観点のみから考えて、
   ,' ′ / /|| /ヽ\::.::.::.) ){廴r-、__::.:rく  \ ヽノ /        その後雀頭も含めた方法を作りたいと考えているわ
   / /    /ハ !/:.:.:._:_;>=≠-‐、::.f‐ミ ヽV  \ } 〉 /
.  / /    / 'rヘヽ:.:.:. ヽ二ニ==、 }:「`{  ,ゝ、_V_/∠_          ただし、案外雀頭無しの一向聴は強いので、
 / ,     / ,':.:.:.:.ヽ\:.:.:.:.:.: r‐彡ィ´:::|::.::>‐':.:.:.:.`)ー‐r≠ニ }  本格的に計算するとこの方法はそんなに悪くないと予想しているわ
./ /    / /:.:.:.:.ノ:.\ヽ:.:.:.:.:.ヽ>:l ::.::|::└r1 :.:.:.:.:.ヽノ/_/ く
                                             >>77 私はそんな風に見ている
                                             一応これは面子化を最優先する見方をするためだわ


79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 03:58:32.39 ID:1qRJnpNh0
2対子までなら受け入れは4枚増えることと、直近よりも、将来の形を強くすることを優先して打つべきって手作りの原則は知ってる?

後、手役狙いでもない限り雀頭に手を付けるのは常に論外


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 04:13:41.24 ID:rRaQED330
            、 _rへ、几_r┐
         rヘ)      '^勹┐
          r┘           之
      くY′  _             L.,
     ヒ′     _,. 二ニニ‐、,   く_
    lF匕`  ,.ィ´    ,.  ,  `ヽ 爿
   _||亡_ / / / /  // /   i┘ヘ
 / 《辷′ / / / / /// /. /! | 〕  ハ  、
/{ /´ }}ヒ′ !l/ / / ./ /〃,/ l/ l| 仟  / ∨ ヽ=、、
ハ |  {{ く厶 ||l /メ、/ / / //| ll iノ /   } t┘ 》
  ',!  }}   とl}lrァ?_ l! /// / //ム /   / n]=='′
ヽ ヽ〃   〃 八.ノ! '´/ /メ、ノ!/Z. /  , ',.ィ〉ヾ===-
  〉 〉  / /{   ,.    rァ‐く/>,」 / / _厂n 、 ヽ
. /__,.' ‐'´ /`ヽ  、_    '、_ノ,〉イ_〈,/ _方 {{ }}|l、 \   >>79 もちろん
/.{ `` <二 ー-ヽ、    _,. ィ/{疱}nノ‐'´ハV/ |ト、ヽ \      でもその論外と言われている所の正確な真実を
  `ヽ、\\  ̄{做}二 ̄_フ | | |ソ        ~  || ヽ       私は知りたい
 ̄`ヽ、\ ヽ{ /テく\   / | l |心_ノ⌒)__rヘ   | 〉
ヽ ト、 \ト、∨/@ト、 ヽ.\/ _|  !ヽ      〉 l/          そのためには、一向聴の和了率を全て計算、
} \ `丶、.「/,  | r'ニ二 ̄ ‐-.}  \    V^ヽ       それを元に二向聴を分類して和了率を計算、
`ヽ、 \  /{.@ | L_ ̄ 弋‐=ニ{    ⌒ヽ     〉       という風に最初からたどるしかないわ
   \ \{ ヽ  !   `>、 `ヽ、           └勹
 r─ァゝ、 ヽ @ | r<___\  〉   \  \ r┘       私は現在一向聴の計算の内代表的な物の半分くらいできた
                                   面子・面子・両面・両面/嵌張・雀頭・孤立牌1枚
                                   面子・面子・面子・両面・孤立牌2枚
                                   面子・面子・面子・雀頭・孤立牌2枚 これらはほぼ終わったわ
                                    (この結果に基づいて一向聴は残す牌を選ぶ)
                                    二向聴以前もこれをずっと続けていくと残す牌が分かるわ  


82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 04:16:09.20 ID:1qRJnpNh0
基本中の基本だけど、唯一の雀頭に手をつけると、常にシャンテンが戻るのはわかるか?
シャンテンが戻ればそりゃ受けは広がるよ
多分誰も研究してないのはあまりにも自明すぎるからだと思う


83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 04:18:52.33 ID:1qRJnpNh0
研究してないってのは、唯一の雀頭を落とす選択が有利かどうかってのね


85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 04:20:10.35 ID:1qRJnpNh0
2→3→4って原則に従うと

2247m123789p1156s
こんな手も2m落とすべきってことになるが


86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 04:24:58.32 ID:1qRJnpNh0
雀頭落として、そっからもうもう一回シャンテン進ませたら、受け入れ枚数的な意味で劇的に手が良くなったみたいな形があったら知りたいよ。。。


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/22(木) 04:19:26.89 ID:rRaQED330
                {:::.:::.:::>.::´ ̄ヽ、 ,. -一 ヽ_
            ,. -┘.:::.:/:.:::.:::.:::.:::ノ::.Y:;___.:.:./.:.:.:.:.ヽ
           (.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:;:、;:;∠二:.ヽ`ヽ.:.:.:.:.:.:.:??、
            ):.:::.:::.:::.:::.:::.; '´ //〈.:.:.:.:\ \.:.:.:.:.:.:.::ヽ-へ
          r''".:::.:::.:::.:::.:::/ / / / ハ `ー‐┐\ ヽ:.:.:.:.:.:.:ノ=ニ):\
          { ::.:::.:::.:::.:::.; ′  /      |   {_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二`V/^):、
            ̄つ.:::.::/   / ,′    |    |  ̄ヽハ. i.:.:.:.:.`i!ヽ.!_/:./
           (:.:::.:::.::!l!  l  i      |l!   |  ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ト、;:ノ
            `7:.::|l|  | ハ      ;'|     し-、| |:.:..:_ノ.|.:| |       少し眠くなってきたわ
            ,. -―‐- ,、_| l__,    / |  /  / ノ|/:.:ん. l |:.| |         今日はありがとう
          ,ィ´      ヽヽ、  , / `ト、/! ,イ. く:.:/:.; -┘| L」 !          
         //         ヽ ヽ、ソ _レ'´ lメ // |/  | |   |            私はそろそろ眠りましょう
        / ,イ  _    ,r,=、,、 l、 ヽ、´ ̄ ヽ 1  |     | |   |
       / /./'´(:;;;l   |l:;;;ノヾ、 l',  ヽ、""" ノ!|   |    | |   |
     /  / ,l   /   ヾ,、  )ll ',   ヽ <._| !  |ヽ.   | |   |
   /   /. ,'`ー'´  0   ゞ=ニノ ', ヽ、  ヽ:;://|  |:.:.::',  l l   |
  /  /  |   ,_,!、_,      |;:ニヽ、   )/;:;! 、|:.:.:.:.:L_ ! !  |
  `-'´     ',   〈 ' |         ,'/ニV;` ̄〈〈_;/| ヽ:.:.:.:.:.:L_l !  |
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      _,..-''´ヾ;::::::ヾ;:ノ:::::::;∧ `' ,、Y.:.:.:.:.:.:.:.::.:>'"  /:.:r‐'´〉、  i



      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \     ひと月ぶりくらいですかね真紅さん
   /  (●)  (●)  \.   乙でした
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \


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