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【牌譜検証あり】麻雀が勝てない助けて

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:11:22.63 ID:92CPQ6PP0
振り込まないように意識してるんだけど・・・




2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:12:04.87 ID:jXVZiAlt0
ご登録ありがとうございます!
明日までにX万支払ってください!


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:12:22.90 ID:Z5nwIQ7m0
振り込まずに上がれば大丈夫


4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:13:11.24 ID:92CPQ6PP0
>>3
それができないんです


5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:13:13.84 ID:ei3bxf030
全局勝とうとするから負けるんじゃね?


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:17:32.41 ID:92CPQ6PP0
>>5
なるほどそういう考えもあるんですか


6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:13:38.92 ID:dbnTd4h60
良い手がくると降りれないとか?


9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:16:40.83 ID:92CPQ6PP0
>>6
それはあると思います
満貫以上だとつい攻めちゃいます


7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:13:50.32 ID:nuGFTgrz0
囲碁か将棋と異種格闘技戦でもしたの?


8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:13:54.12 ID:4jnJV3go0
ベタおり


12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:18:38.18 ID:92CPQ6PP0
>>8
一応リーチが掛かったりあやしい気配があれば降りるようにしてるのですが・・・


11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:17:39.73 ID:a+J08p5t0
テンパイなら攻めるの分かるけど、下手な人はリャンシャンテンとかでもつっぱっていくね


13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:20:54.95 ID:92CPQ6PP0
>>11
リャンシャンはさすがにつっぱらないんですけど
チートイドラ3とかでテンパってたらついつい冒険してしまいます
チートイの利点消してるのはわかってるんですけど・・・


14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:21:25.78 ID:/4qswQuS0
鳴きが下手とか


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:23:06.09 ID:92CPQ6PP0
>>14
それもあるかもしれません
無理に役を付けたがる癖があります


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:22:26.85 ID:nuGFTgrz0
1,2局めくり負けるとかじゃなくずっとってんなら
手作り自体遅いんだろ
相手より遅れてるんじゃ手がでかいから突っ張るじゃ無理


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:26:18.06 ID:92CPQ6PP0
>>15
わかりました


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:24:12.61 ID:KgfwdX97O
突っ張るかべた降りの2択しかないからだろ
当たり牌だけ止めれるようにしろ


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:26:18.06 ID:92CPQ6PP0
>>17
回すのがなかなか苦手で回そうとして当たってしまうのがよくあります


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:25:19.88 ID:0QFQTvxa0
攻める→和了できるかもしれない・振り込むかもしれない・ツモられるかも(ry=合計A
降りる→ツモられるかも(ry=合計B

A-Bで決めろやカス


20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:27:05.25 ID:92CPQ6PP0
>>18
なるほど
そうやって考えるとわかりやすいですね


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:32:08.74 ID:0QFQTvxa0
>>20
ちなみに上のツモられるかも(ryと
下のツモられるかも(ryは点数違うからな


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:33:27.73 ID:92CPQ6PP0
>>23
リー棒分ということですか?
解説お願いします


38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:41:09.88 ID:0QFQTvxa0
>>26
お前が攻めた分ツモられる確率は減るだろ
降りたらツモられる確率は上がるだろ
だから下の方が点数高いわけよ


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:43:10.60 ID:92CPQ6PP0
>>38
なるほど
理解しました


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:28:23.95 ID:vsMp8SH20
牌譜はれ


22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:29:24.86 ID:92CPQ6PP0
>>21
すみません雀龍門なんでなんも保存してないです


24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:32:23.26 ID:N0/w3d0k0
かわしながら和了ろうとする「回し打ち」は、初心者にはオススメできないな
そんなのはもっと上達してから覚えればいい
それよりも、シンプルにはっきりと二極化した方がいいかな

・攻めるならどんな危険牌も切る
・守るなら手をバラバラにして、確実に安全度の高い牌から切る


某レクチャー漫画からだけど、この基準がオススメ
「先制攻撃、高得点、待ちが良い」
この内2条件以上揃ったら攻めて、それ以外はオリる

チートイドラ3なら押していいよ
リーチ者の現物待ちでダマか、字牌待ちリーチにすれば、
巡目にもよるけど2~3巡もあれば目当ての単騎待ちに変化させて、
「高得点かつ待ちがいい」という条件になる


30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:35:35.27 ID:92CPQ6PP0
>>24
なるほど参考になります
それを意識してみようと思います


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:38:31.03 ID:j0wgAlq90
打点はそんなに気にしなくて良い

今のルールで打点系で強い人なんて滅多にいない
初心者は牌効率通り打ってリーチや二鳴き入ったらベタ降りでいい


37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:40:21.06 ID:92CPQ6PP0
>>34
牌効率があやしいので


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:38:48.85 ID:FTA/Nd8T0
なあチートイドラ3に突っ込んだら負けなのか?
赤とか花牌前提なのか?


36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:39:33.81 ID:92CPQ6PP0
>>35
赤です
ありありしか打ってないので


39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:42:46.47 ID:FTA/Nd8T0
正直初心者なら読んで廻そうとするより全ツッパの方が勝てるよ
上達はしないけど


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:46:17.02 ID:92CPQ6PP0
>>39
いつかは回し打ちを覚えなきゃいけないときがくるんでしょうかねえ


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:44:05.59 ID:N0/w3d0k0
回し打ちしたい時の判断材料は

「トイツ・ターツ・メンツなどの、グループ単位で安全に処理できる部分があるかどうか」

○:23は安牌で1はスジ牌だから、まずこの3枚から処理しよう
×:12は安牌だから処理できたけど、危険牌の3が残っちゃって結局どうにもならないなぁ(この場合回し打ちではなくベタオリをするべき)

個人的に、回し打ちは和了るんじゃなくノーテン罰符をもらう方法、だと思ってるけどね

牌効率があやしいなら、息抜きに何切る問題をやるのもいいと思うよ
ただ、答えが正着手でないこともある
そういう捉え方や打ち方もあるのかーって考えるのが大事


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:46:17.02 ID:92CPQ6PP0
>>41
なるほどです
参考になります


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 14:57:22.38 ID:N0/w3d0k0
http://d.hatena.ne.jp/Lebul7/20091003

こういう基礎的な問題は間違いなく答えられるようにしたいよね
特に最後のリャンメンカンチャンみたいな問題は重要
気づくか気づかないかが雲泥の差になる


57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:13:21.56 ID:92CPQ6PP0
>>50
参考にします
こういうとこえお弱いので


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:15:58.58 ID:0QFQTvxa0
>>57
よんだほうがいいよ


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:04:45.28 ID:0QFQTvxa0
「自分・子 良形聴牌

子のリーチには二飜四十符必要

親リーには三飜三十符(ry

自分・親 良形
12順目まで:全て攻め
12順目以降:二飜以上

自分・子 愚形

子のリーチには四飜三十符

自分・親 愚形

子のリーチには二飜四十符」

ほれ追っかけ12順目で必要な点を科学する麻雀から引用してやったぞ


57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:13:21.56 ID:92CPQ6PP0
>>51
ありがとうございます
科学する麻雀読んだほういいですか?
おしえて!科学する麻雀
おしえて!科学する麻雀



69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:29:58.64 ID:E4fF5VsS0
リアルでフリー打ちするなら、一発裏にチップありだと極力泣かないでリーチしたほうが期待値高い。逆にネトマだと何もないので早上がりしたほうが期待値高い。
極論になるけど2~4ハンくらいの軽いの狙いつつ振り込まないようにすればネトマはOK


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:44:28.62 ID:92CPQ6PP0
>>69
フリーはいかないのでネトマの方でいこうとおもいます


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:32:54.23 ID:D3oyGeMC0
初心者だからこそ回し打ちするべきだと思うんだよなぁ
当然振り込むリスクが高いので勝率は落ちるけど、待ち読み放棄してベタ降りしてたら少なくとも上達はしないだろ


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:44:28.62 ID:92CPQ6PP0
>>70
なるほどやっぱりうまくなるには回し打ちを覚えなければいけないのですか


72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:34:32.48 ID:4HW+VmuD0
誰かじゃないが某テン即リー全ツッパの勝率は結構高い


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:46:25.17 ID:92CPQ6PP0
>>72
それはきいたことありますね
でもそういう人は牌効率その他完璧で
点数もらえるところはしっかり貰わなければいけないイメージあるのですが


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:36:41.35 ID:sruTwXJf0
待ち読みするより押し引き強くするほうがええと思う


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:44:28.62 ID:92CPQ6PP0
>>73
押し引きはどうもさっぱりで


85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:48:20.71 ID:92CPQ6PP0
牌譜的にどうでしょうか?


86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:49:48.24 ID:92CPQ6PP0
http://tenhou.net/0/?log=2012112514gm-0009-6794-b1daf9b0&tw=3
http://tenhou.net/0/?log=2012112515gm-0009-6794-9b4cddda&tw=3


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:54:04.26 ID:uw+ZyC6u0
>>86
ちょっとしか見てないけど1局目の東1は3色チャンタ捨てるのが早い


93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:57:21.37 ID:92CPQ6PP0
>>89
そうですか?
遅くなる気がしたので


91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:55:46.94 ID:nuGFTgrz0
>>86
どっちも普通にあがれてるから揚げ足取りしかできない
負けたときの配布とか残しとくと良いんだぜ


93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:57:21.37 ID:92CPQ6PP0
>>91
わかりました
今度から適当に牌譜残しておきます


97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 16:05:53.78 ID:N0/w3d0k0
>>86
東1:第一打で3色チャンタに行くか、リーチにいくかの選択だね
   両方狙える打牌なら8sからかな?
   リーチにいくなら1sより1pからがいいよね

東2:5巡目は8m残して字牌から処理した方がいいと思う
   15巡目はもう最終形なので、3s切って役なしの即リー
   ドラを1枚外してピンフをつける意味が無いし、もう三色にもならないから

役なしでドラいっぱいあったら立直しないと損だよ!


98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 16:08:14.84 ID:92CPQ6PP0
>>97
なるほどです!


92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:57:14.06 ID:Fa5ApXyY0
振り込むやつって下りるか行くか決めきれてないやつが多い

一回下りるって決めたのにちょっと良いのツモったら色気出したり
そういう事してて結局振るパターン


94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 15:57:58.75 ID:92CPQ6PP0
>>92
それはある気がします
ドラとかつもっちゃうと・・・って感じで


110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 16:33:17.57 ID:92CPQ6PP0
http://tenhou.net/0/?log=2012112516gm-0009-6794-8a5c27f9&tw=1


112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 16:36:39.75 ID:N0/w3d0k0
ありがとうございました!
オーラスはホンイツ・トイトイにすれば満点だったよ!

何処から和了っても3着が取れたし、トップ直撃かツモなら、
トップ者が失点で30000点を下回るから、西入して逆転を狙えた。


115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 16:39:05.15 ID:92CPQ6PP0
>>112
そうですねトイトイにすればよかったと思います


113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 16:36:58.56 ID:92CPQ6PP0
今見直すとひどいな・・・


114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 16:37:05.36 ID:nuGFTgrz0
  / _,   ,_ ヽ  / ヽ ○    \ l
 /   C    C  ヽ /   'l   ̄ ̄ _/
 |      | ̄|    |
 'l     /  'l   /
  \    ̄ ̄ ̄  ノ >>1
     ( ̄ ̄ ̄ 彡 _/ヽ_ ヽヽ   / ヽ
      '――― 彡 \   / | |  | ̄|    |
              //\|  ノノ /  'l   ./
                      ̄ ̄ ̄  ノ


116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 16:40:32.50 ID:92CPQ6PP0
>>114
すみません・・・


118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 16:46:13.86 ID:N0/w3d0k0
>>116
謝らなくていいよ!
悪意があったわけじゃないんだから!


3-6s待ちの仮テンはダメじゃないけど、トップ者からのロン以外で上がるとラス確定だから、
次巡のツモは和了らずにホンイツ・トイトイに切り替えだったね

ちなみに、上家からロンしてもラス確な理由は、ロンだと2000点になるから


120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 16:49:34.21 ID:92CPQ6PP0
>>118
10巡目あたりで234で鳴いてたんですよ
流してもっかいやる気力もありませんでした

点数計算って大事だなあ


131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 17:03:16.09 ID:N0/w3d0k0
>>120
ほんとだ、234で鳴いてるからどの道そこでトイトイじゃないね

細かい点数計算が役立つのは南3局とオーラスだけ
とりあえず1000・2000・4000・8000、何飜で跳満・倍満……がわかればいい
もっと大事なことはいくらでもある


南2-1はあんまり細かく検討しなくてもいいよね
1sが完全安牌、次巡でも、比較的安全な9mトイツ落としができる
強いていうなら、ベタオリするときは十分ゆっくり考えていいよ!


南1:地味な局面だけど、南2-1よりもここの方が大事
   リーチに対してリャンシャンテンから西切るのは危ない
   素直に安牌の3mから切るといいよ
   メンゼンでベタオリを選択すれば、安牌の種類は毎順増えるようなもんだから、怖がらずに!
   スジもカベも使いきってどうしても安牌に困ったら、そいつが序盤に切ってる牌の外側は比較的安全、頭の隅に


133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 17:15:13.98 ID:92CPQ6PP0
>>131
そうですか
点数は余裕があるときに覚えることにします

南2は見落としを少なくするようにします

南1の西は二枚切れてるからいけるかなーと思ったのですがやっぱり危険ですか?
あとその後のリーチはどうなんでしょうか


138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 17:34:21.09 ID:N0/w3d0k0
>>133
うーん、2枚切れの字牌はかなり安全な牌だけどねえ
完全安牌の3mがあるんだから、そっちから切るべきかと思うな
西の守備力は、直後もう一人がおっかけリーチしてきた時に発揮されるよ!


その後のリーチかあ
そこだけの、テンパイして1枚だけ危険牌を勝負! というシーンを取り出すなら……

まだどっさり残ってるリャンメン待ちだったから、6s切りリーチしていいと思うよ

そも、リャンシャンテンから安牌以外を切ってたどり着くテンパイ、というのがあまり褒められた状況ではないから、あくまでそこだけ見ればね


139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 17:43:31.44 ID:92CPQ6PP0
>>138
なるほどです!

6s以外は行けそうなとこ切ったつもりなんですが
やっぱりシャンテン数が遠いので冒険しないほうがいいのですか


141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 17:50:59.95 ID:N0/w3d0k0
>>139
後手引いてリャンシャンテン以下は、基本的に押しちゃダメ
待ちが良くてしかも高得点が狙えるなら行く価値があるけど、これはリーチドラ1の2600+1000(他家のリーチ棒1本)点だからなあ


http://beginners.biz/
http://www92.odn.ne.jp/~cbm15900/

お出かけ前に、ここはお気に入りに入れておくといいよ

上は初心者必読の基本が詰まってる
下は主にルールと役の解説だね、役の出現率は見といて損はない

それと、下には「科学する麻雀」の著者や「教えて!科学する麻雀」の出演者のインタビューがある
気になるなら呼んでみてもいいかも

ただ、「科学する麻雀」の著者は優秀な工学者だし面白いんだけど、人格にはあまり期待しない方がいいよ!


123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 16:51:13.91 ID:nuGFTgrz0
牌譜ざっと見たけど頭の片隅の隅っこの隅の方に入れておいて損は無いのは
打点挙げたかったらモロバレトイトイも悪くないってのは有るね
どうせラスなら名前どおり裸単騎上等で行っても良かったと思う
タンヤオや役牌ノミ手より2倍以上恐怖が増すと思う


125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 16:53:16.63 ID:92CPQ6PP0
>>123
そうでしたね
そういう押し引きも学ぼうと思います


126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 16:57:04.42 ID:sruTwXJf0
見たけど南2の一発うちだけ反省しとけばいんじゃない


128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 16:59:14.42 ID:92CPQ6PP0
>>126
あれは何を打てばいいのかわからなくて・・・


127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 16:58:07.79 ID:N9Eo88kl0
だな 1sでよかった


129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 16:59:44.71 ID:92CPQ6PP0
>>127
あ、1s通ったの今気づいた


130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 17:03:11.80 ID:sruTwXJf0
まあ南2は純ちゃん決めうちっぽい打牌してるのも気になるけど


133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 17:15:13.98 ID:92CPQ6PP0
>>130
まああわよくば程度で考えてました
それで振り込んだら元も子もないですけど


132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 17:04:14.50 ID:SXj5+3d10
一局一打を気にするより、まず押し引きの基準とリーダマ基準をきっちりして
放縦率と和了率のバランスを整えること、とにかく数打つことが大事
すぐ鳳凰までこれる


135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 17:16:11.67 ID:92CPQ6PP0
>>132
わかりました
数打つことにします

鳳凰いけるようがんばります


140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 17:45:47.98 ID:SXj5+3d10
リーチかけられてたらこっちがリャンシャンならほぼ面子から抜き打ってでもベタオリでおk


142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 17:54:47.71 ID:SXj5+3d10
科学する麻雀は東風荘ベースだからクイタン赤あり、沈みウマのでかい天鳳じゃあまり役に立たんよ
天鳳高段者で今その本に言及する人あんまおらんでしょ?
オカルト否定の部分はいいけどシャボ>カンチャンとかいろいろよくない
統計にしても日本地図もって富士山登頂するぐらい無理がある統計なので


143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 18:09:01.54 ID:WiWKSZvK0
科学する麻雀は、ルールが今の主流のものと違うって問題もあるんだけど、
シミュレーションの前提条件があまり良くないってのも問題
例えば、イーシャンテンの押し引きは、あの本のシミュレーションだと実際よりも引き気味に打つのが有利ってことになってる
本当はもっと押していい


147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 18:13:23.39 ID:nuGFTgrz0
>>143
押していい根拠は?


148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 18:14:57.18 ID:WiWKSZvK0
>>147
http://epsilon69399.blog20.fc2.com/blog-date-200903.html


150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 18:16:28.16 ID:SXj5+3d10
>>143
いや、天鳳のラス回避麻雀的には押し引き基準よりちょっぴり引いた方がいい
それにあの本には起家がどこか?自分の親番は何回残ってるか?による押し引きの概念がない
平場の押し引きより山場の押し引きの方が実力に反映するからこれがないのは明らかにおかしい


144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 18:09:19.01 ID:N0/w3d0k0
打ち方をシステム化するのはいいんだけど
何巡目にこんな状況ならこうする……
なんてのは、他にも重要な要素があるし、さらに基準を記憶しきるのが大変な以上、あまり役に立たないよね

ただ、赤やウマがどうとかは、この本の統計とはあまり関係がない

この本で重要な内容は、
押し引きを考慮した何切る問題、先制攻撃の重要さ、ベタオリのシステム化
この要素は麻雀の基本だから、赤やウマがあろうがなかろうが有効な内容だと思うな


あと、この本は、名前のある人が今更あまり言及したりないよ
そういうのは出版当時にやり尽くしたし、今更言及すれば荒れるのが目に見えてるからね


146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 18:13:02.88 ID:WiWKSZvK0
リーチ判断も、愚形5200はリーチしたほうが大概有利だし

最悪なのが、安手愚形でもいいから棒テンで先制テンパイを優先するのが最強の打ち方って思い込んじゃうやつがいること
多分、福地誠すらも多少勘違いしてる(あいつはただ若作りなだけで、デジタルでもなんでもないが)
手が既にテンパイした段階では、即リーチが有利なことが多いってことが書かれてるだけで、こんな事はどこにも書かれてない
これは著者が悪いわけじゃないんだけど


149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 18:16:00.13 ID:sruTwXJf0
大体はぼうてん即リー、べたおりで勝てるとは思うよ!
そこまで出来る人なら次の段階に進むときにこれだけじゃだめだってきづくっしょ
俺は本は読んだことないや


151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 18:31:18.35 ID:N0/w3d0k0
福地誠はもう勘弁してやれよwwww
あいつだって一生懸命生きてるんだよwwww


152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/25(日) 18:37:32.05 ID:SXj5+3d10
あと3順目リーチで字牌しか切ってない捨て牌に無筋通すのと、
12順目リーチで捨て牌にいっぱい安牌があるところから無筋通すのとじゃ危険度も全然違うでしょ?
どうあっても18順目で終わるし牌は有限で決まってるし、そこんとこ危険度の変動を考えないと統計結果としては使えん

何切るも大事だけど、配牌の時点で点数見て
「この局は連荘さえ防げばいい」「この局は上家には全ツで振り込んでもいいけど二人にはあがらせるべきではない」
というような考えができるようになることの方が大事



      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \     押し引きの重要性と待ち読みの重要性は7:3くらいだと思ってますが
   /  (●)  (●)  \.   どうなんでしょう
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \


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天鳳段位(単位:段)

非公開コメント

コメント番号:2193 よ 2012-11-28 編集

特上になかなかいけない(T ^ T)


コメント番号:3432 名無しさんNo title段 2013-02-20 編集

シャボよりカンチャンの方がいいんだ…
通りで無筋状態からのリーチで、後天的に筋ひっかけになったやつに振り込むと思ったら、筋無しカンチャンでも強気でリーチするのが正解だったのか…


コメント番号:41310 ドッペルギャンガー ウルトラライト アジャスタブルチェア 2014-07-25 編集

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コメント番号:52900 カードケース、パスケース 2014-08-28 編集

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コメント番号:54713 コーチ アウトレット 2014-09-07 編集

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コーチ アウトレット http://www.clintandrew.info/コーチ-アウトレット-coach-トートバッグ31141e-デイジー-スタンプド-シグネチャー-トー-jp-7003.html


コメント番号:56928 ぺリアス アディレプリック アディダス サッカーボール4号球 2014-09-28 編集

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ぺリアス アディレプリック アディダス サッカーボール4号球 http://www.heartlandpch.com/item-japan-1009


~記事紹介頂いたサイト様~

2012/6/13
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2012/8/5
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2012/9/2
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2012/9/11
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